Депутат немецкого бундестага: Я в ужасе от жестокости российских солдат | Анализ событий в политической жизни и обществе Германии | DW | 14.05.2022

Посетите новый сайт DW

Зайдите на бета-версию сайта dw.com. Мы еще не завершили работу. Ваше мнение поможет нам сделать новый сайт лучше.

  1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages
Реклама

Германия

Депутат немецкого бундестага: Я в ужасе от жестокости российских солдат

Родерих Кизеветтер рассказал DW о впечатлениях от поездки в Киев и Ирпень, причинах жестокости российских военных, перспективах окончания войны РФ с Украиной и мирном решении проблемы Крыма.

Женщина перед разрушенным домом в Ирпене

В Ирпене разрушены 90 процентов домов

Вместе с председателем оппозиционного Христианско-демократического Союза Фридрихом Мерцем (Friedrich Merz) в начале мая в Украину ездил депутат германского бундестага, член внешнеполитического комитета Родерих Кизеветтер (Roderich Kiesewetter). Он - полковник в отставке, в прошлом участвовал в нескольких зарубежных миссиях бундесвера, командовал батальоном.

В интервью DW Кизеветтер поделился своими впечатлениями от поездки в Киев и Ирпень, предложил свою версию причин жестокости российских солдат и прокомментировал новую аргументацию Владимира Путина в его выступлении на военном параде в Москве 9 мая. 

 DW: Господин Кизеветтер, какие впечатления остались у вас от поездки в Киев и Ирпень?

Родерих Кизеветтер: Я глубоко потрясен чудовищными последствиями применения российского оружия в Украине. Разрушения без конца… Целые города в руинах, без электроэнергии и воды… В Ирпене, например, разрушены 90 процентов домов. Я просто в ужасе от военных преступлений, совершенных российской армией в отношении мирных жителей.

Я был участником миссий на Балканах и в Афганистане, но лично еще ни разу не был свидетелем столь массового уничтожения военными гражданского населения. Для меня это очень горько, поскольку я всегда считал Россию культурной нацией.

- То есть вы не ожидали, что россияне могут проявить такую жестокость?

Родерих Кизеветтер на трибуне бундестага

Депутат бундестага Родерих Кизеветтер

- Нет, не ожидал. В первую очередь я ожидал, что Путин, которого один бывший канцлер назвал "демократом чистой воды" (Герхард Шрёдер (Gerhard Schröder), занимавший пост канцлера ФРГ с 1998 до 2005 года и потом перешедший на работу в "Газпром". - Ред.), остановит совершение таких преступлений и их осудит. У меня же создается впечатление, что российским солдатам, напротив, поставлена задача уничтожить украинскую нацию. И это очень больно. В Европу вернулась война, и именно Россия, которой во время Второй мировой войны Германия причинила такие огромные страдания, теперь причиняет ужасные страдания Украине. Это меня очень угнетает.

- Но в чем же, по вашему мнению, причина такой жестокости солдат российской армии?

- Я думаю, причины две, и это наверняка покажет история. Во-первых, для них стало полной неожиданностью то сопротивление, которое им оказала Украина, не желающая становиться частью России и отстаивающая свою независимость. А вторая причина - российских солдат ужасно разозлило, что им, оказывается, в Украине не рады, так что они стали выполнять поставленную Путиным задачу уничтожить украинскую нацию.

Путин сказал, что будущее государственное образование не должно называться Украиной. Поэтому и солдаты убеждены в том, что им надо уничтожать нацию. И это ужасно. Но иначе, кроме как такими двумя, быть может, не исчерпывающими причинами, я это объяснить не могу.

- Канцлер Олаф Шольц (Olaf Scholz) говорит, что нельзя допустить, чтобы Россия эту войну выиграла. Как, с вашей точки зрения, эта война может закончиться?

- Я бы сказал по-другому: Украина должна эту войну выиграть, добившись ухода российских солдат с ее территории и сохранения страны по меньшей мере в границах января этого года. Украина сама предложила временно отказаться от Крыма, от районов в Донецкой и Луганской областях в границах января 2022 года. Украина выразила готовность отказаться от вступления в НАТО и взять курс на нейтральный статус.

Она хочет стать членом ЕС как Швеция, Финляндия и Австрия. Если Россия с этим согласится, возьмет на себя ответственность за военные преступления, выплатит репарации и признает границы Украины, то в таком случае, думаю, можно будет снова сесть за стол переговоров с Россией.

- Выступая на параде в Москве 9 мая, Путин изменил свою аргументацию. Он уже не говорил о цели расправиться с некими украинскими националистами, а утверждал, что начал эту войну, эту, как выражаются в Москве, "спецоперацию", чтобы упредить блок НАТО, который, мол, снабдив украинцев оружием, планировал совершить на Россию нападение в Донбассе. Что вы думаете о такой смене акцентов?

- НАТО - альянс, членами которого с удовольствием состоят многие страны. Украина сделала даже целью государственной политики присоединение к этому союзу, включив такую задачу в конституцию страны. Но блок НАТО не поставлял оружие Украине и никогда не собирался идти на конфронтацию с Россией, считая, что проблема противоречащей международному праву оккупации Крыма и решена должна быть с помощью инструментов международного права.

То есть путем переговоров, с привлечением ООН, ОБСЕ с тем, чтобы - возможно, только через много лет - найти политическое решение. Так, как наверняка когда-нибудь будет найдено решение для сегодня еще разделенных Северной Кореи и Южной Кореи. Или как было найдено самим народом, населением решение для разделенной на ГДР и ФРГ Германии.

Блок НАТО никогда не собирался нападать на Россию. Это Путин боится демократии и свободы. Он видел, как успешно Алексей Навальный был способен организовывать многотысячные демонстрации в его стране или как в Беларуси движение за свободу выводило на улицы сотни тысяч людей. И это было для Путина сигналом тревоги: нельзя допустить чтобы в России и Беларуси повторились события 1989 года (год крушения коммунистических режимов в странах Восточной Европы. - Ред.). Страх перед движениями за свободу, за демократию стал причиной войны Путина против Украины, а не НАТО.

Смотрите также:

Смотреть видео 03:40

"Невыносимо видеть" - немецкие политики о страшных видео из Бучи (04.04.2022)

Аудио- и видеофайлы по теме