Форум: Война. Освобождение? Агрессия? (VII)

Александр Сухарев

Думаю, что господин Буш сделал большой подарок Аль-Каиде и лично Усаме Бин Ладену. Очевидно, что авторитарный светский режим Саддама Хусейна не имеет ничего общего с религиозными фанатиками фундаменталистами, правящими в Иране, Саудовской Аравии и стремящимися к власти в Пакистане. Более того, этот режим успешно противостоял идеям фундаментализма. Не случайно ранее США поддерживали Ирак в войне против Ирана. Авторитарный правитель Ниязов играет такую же роль «противовеса» воинствующему исламу на бывшем постсоветском пространстве республик Средней Азии (а в Пакистане – военный диктатор Мушшараф). Аль-Каида может только радоваться распылению сил американцев и росту антиамериканских настроений во всём мире. Боле того, после устранения Хусейна, я не исключаю, что в Ираке фундаменталисты быстро наверстают упущенное за годы правления Саддама Хусейна и укрепят свои позиции. Иначе говоря – Ирак это ложная цель в борьбе с терроризмом, основанном на исламском фундаментализме. Поражение режима Хусейна, возможно, приведёт лишь к усилению этого фундаментализма и терроризма в мировом масштабе.

Andrey

Близко освобождение Иракского народа. Мочить в сортире Саддама и ему подобных. Америка передовая держава. Кто этого не понимает, пусть перестанет скулить.

Правильные пацаны

Америка захотела принести в исламский мир свои ценности: гамбургеры, (гомосексуалиств) и прочую ерунду. А вот (нет) им!!!!!!

Карен

Умнику, без имени, который на стороне США и хочет наблюдать войну в реальном времени. Рекомендую купить видео кассету называется "Лики смерти" посмотри такому извращенцу как ты обязательно понтравится! А еще лучше поезжай прямо в Ирак, там ты сможешь все живьем увидеть , а если посчасливится - то получишь возможность собирать собственные кишки с асфальта! Вперед ! не дрейфь!

Справедливость

Хватит тявкать из подворотни на Америку, когда непобедимая врывалась в Афганистан, Прибалтику, Чехословакию, Суоми, Венгрию, Польшу, вы орали что вы освободители, хотя и вырезали треть мирного населения. Так что, чья бы корова мычала а ваша закрыла б хлебало. А если уж такая животная ненависть к Америкосам, то сымай джинсы не кури Американские сигареты и не пляши под американские ритмы

Дмитрий

Поведение США и Англии развязавших войну не имеет ни каких оправданий. Главная проблема в нарушении всех международных норм, и крах усилий целого поколения народов искать решения ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ способами, после ужасов Второй МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Теперь любая страна по примеру или вопреки США и Британии, может напасть на более слабого соседа. Все институты мирососедства, пускай даже слабое ООН, перечёркнуты одним безответственным решением узкой группы лиц. а ВЕДЬ У ЧЕЛОВЕЧЕСТВА КАЖЕТСЯ БЫЛ ШАНС. А ныне его величество дядюшка СЭМ хочет установить свой незымлемый мировой порядок. Вам это ничего не напоминает? Нет здесь оправданий руководству ни России, ни Китая, ни Франции. На лицо пришедшие к власти безвольные, не далёкие люди. Как жаль, что в правительственных кругах не осталось людей с совестью и чуством долга. Плохо что последствия их "великих дел" пожинать придётся простым людям. :))

Observer

А. Гитлер оправдывал свои войны обидами на Версальский мир и необходимостью расширения жизненного пространства. Д. Буш - борьбой с терроризмом и жизненными интересами США. Знак равенства между этими очевиден. Оба террористы покруче Осамы Бин Ладена. Оба латентные сумасшедшие. Ну и где эта - Карла дель Понте? Ей пора начинать компанию по привлечению г..на Буша к суду за военные преступления, а Мишевича и Плавшич вынимать с кичи.

Без имени

vizivaet ydivlenie reakcia mnogih russkih na sobitia v irake. mol-usa eto terrorist nomer 1.a irak" Ирак есть жертва, Буш палач "i t.d i t.p.togda pocemy vi ne kricite toze samoe naprimer pro chechnu? vot tyt to i skrita politika dvoinih standartov v mirovozrenii russkih. pravda slava bogy ne vseh.

Дмитрий, город .Владимир

Здравствуйте, дорогая редакция и читатели! Вот он, Новый Мировой Порядок в действии... Однако важен онтологический, духовный смысл происходящего. Ибо ситуация с нефтью и т.п. всем понятна и без обсуждений. Духовный же смысл в том, что силы зла, олицетворяемые антихристианской антиимперией США, перешли в активное наступление, готовят Мировой Хаос, который должен предшествовать воцарению грядущего антихриста. Сатанисты жаждут крови и мирового владычества - вот центральный нерв происходящего. Кто-то скажет - а понимает тот же Буш, что он делает или его используют "в тёмную"? Может, и "в темную", но смыслы происходящего от этого не изменяются. Даже Д. Рамсфельд, сам того не желая, несколько раз повторял в публичных интервью, что "война продлится от 6 дней до 6 недель, но не больше 6 месяцев"... Число "зверя" у них постоянно на устах и в мыслях как знак того, кому они, эти изверги, служат. А Ирак... Что ж, умереть за Родину с молитвой на устах - высшее счастье для человека на нашей грешной земле. "Миры подходят к концу, а благородная смерть всегда сокровище и каждый из нас достаточно богат, чтобы приобрести его..." (К.С.Льюис. "Хроники Нарнии). Держись, народ Ирака! С молитвой на устах и мечом в руке борись со слугами зла - американскими оккупантами - и да поможет тебе Бог!

Валера Тимофеев

Презумпцию невиновности никто не отменял. Президент Буш нарушил этот основополагающий принцип, начав войну. Пусть даже и есть в Ираке ОМП, вот только США не доказали наличие последнего. А фальсифицировать «найденные доказательства» наличия запрещенного оружия в распоряжении (в разработке) Хусейна американскими войсками (ведь они же движутся с оружием) достаточно просто. Вывод: действия американского президента не законны даже по американским законам.

Евгений

Россия уже продала Америке всех своих союзников и друзей. На этот раз она подарит и Ирак? Будет ждать пока охамевшие пожиратели гамбургеров не доберутся и до Москвы?

Евгений

Очень надеюсь, что арабы устроят охреневшим америкоцам второй Вьетнам - набьют морду и выкинут за океан жрать гамбургеры и пить кока-колу.

Ramiz

Я как журналист Международник против войны США к Ираку. Не должны умирать мирные люди.

Anatoly

I send my deep respect to antiwar demonstrators in USA.

Владислав

Возмущение духа! Палачи!

Поднявший меч, погибнет от меча,
Так незавидна доля палача.
То, что Ирак есть жертва, Буш палач,
Факт этот не изменишь ты, хоть плач.

Буш, как насильник, взял слабейшее звено,
Второй с ним Блэр сэр заодно.
Откуда к нам пришла напасть,
И как смогли в безумье сразу двое пасть?

В заложниках двойняжка держит всю Планету,
И этому безумью оправданья нету.
Что ж это за образование ООН?
Ужель Устав его лишь звон?

Преступников двоих не может Он к ответу
Призвать, неужто там разумных нету?
Хочу сказать, что для убийц последний срок настал.
Ведь Светлые Правители Земли взошли на пьедестал.

Последнее предупрежденье – Солнца гнев!
Пожнут убийцы свой посев.
Поднявший меч, погибнет от меча,
Так незавидна доля палача...

Артём, российский студент

Дорогая "Немецкая волна"! Прежде всего благодарю Вас за то, что Вы даете возможность высказаться по поводу всех происходящих на наших глазах событий. Вы знаете, кажется, что мир в последнее время приближается к состоянию полной дезорганизаци и потери возможности объективно оценивать происходящее. Как еще объяснить то, что страна под названием США теперь может диктовать свою волю любой другой стране мира и при этом полностью отвергать мнение других стран, мнение Совбеза, других международных структур? (!) Если далее так пойдет, то США в принципе станут на нашей планете мировым хозяином, определяющим правила поведения для всех (!) Как можно этого не замечать уже сейчас, как можно об этом не кричать?? Мы превращаемся в пешек планетарной игры и наше мнение перестает играть всякое значение, так как весьма сомнительный с точки зрения морали президент страны США готовит нам сценарий жизни на завтра... Оправдано ли это этикой и историей? Есть ли на то легитимное оправдание? Нет, и его попросту не может быть. Ясно одно. США хотят получить иракскую нефть, посадить в Ираке своего человека, подчинить этот регион своему влиянию, заставить арабский мир преклониться. Что будет дальше? Покажут штабные выкладки Пентагона. Мы уже не можем сказать что - либо определенное. Ясно и то, что никто не может сказать США "нет". Никто, кроме одной беззащитной страны, на которую сегодня начали падать бомбы. Кто будет следующий - решать президенту Бушу. Есть ли в мире единство, есть ли мировое право, защищаются ли реально права человека на этой земле? Увы, видим, что нет. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. ... Просто представьте, если бы Вы жили там, были гражданином Ирака, имели бы дом и семью в Багдаде. Как бы Вы относились к происходящему? Меня охватывает паника и безысходность.

Без подписи

Я думаю, что мировому сообществу надо было шевелиться, когда Талибы демонстративно взрывали статуи Будды, мол "смотрите, завтра то же самое сделаем с вами, системой ваших ценностей и всей вашей культурой!" Как же, суверенное государство! Сейчас истерия по поводу Хусейна. А что, может и вправду, стоит пожалеть? Что стоят жизни трёх тысяч американцев, взорванных 11-го сентября по сравнению со слезой одного иракского ребёнка?

Boris

Evropa i "bortsi za mir" ochen' napominayut Vizantiyu, kotoraya nadeyalas' otkupitsya (i kakoe-to vremya otkupalas') ot varvarov. "Posle nas hot' potop - lish bi nas segodnya ne trogali" - izvestnaya filosofiya. K sojaleniyu USA napominaet Rimskuyu imperiyu. No gorazdo luchshe deistvovat' (daje oshibayas'), chem bezdeistvovat' i prizivat' k etomu drugih. Nu a u osnovnih "mirotvortsev", kotorie dergayut nitochki (Frantsiya, Rossiya, Kitayi) shkurnie interesi. Seichas to kto v Irake delaet osnovnie den'gi? Rossiya, Frantsiya i Kitayi. Vot tak to. Horoshih net, no iz "plohih" Amerika i Angliya viglyadyat namnogo privlekatel'neyi.

Без подписи

Господа, я человек неумный, измученный американской пропагандой, объясните мне, пожалуйста:
1. Какая связь между уничтожением ОМП и требованием к Саддаму убраться из Ирака? Если не будет Саддама - что, исчезнет оружие массового поражения? Или единственное ОМП, которым обладает Ирак - сам Саддам?
2. Представим, что Саддам спешно покинул Ирак. Что будет дальше? 300,000 солдат отправятся домой, счастливые и довольные? В США несколько генералов, выступая на ТВ, говорили о том, что войска все равно войдут в Ирак, просто войны не будет. Объясните, может ли быть оккупация без войны.
3. Завтра (или сегодня) войска союзников войдут в Ирак. Найдут ли они там ОМП? Уверен, что да. Даже если этого оружия в Ираке нет, оно там найдется, потому что так нужно американцам. Как вы думаете - кому поверит мировая общественность: американским военным или инспекторам ООН?
4. Зачем все это нужно? Ирак - очень удобная страна для строительства демократии по американскому образцу в кратчайшие сроки, используя ее же собственные природные ресурсы для "благодетельствования". Зачем там нужна демократия? Чтобы в следующие пару лет отказаться от саудовской нефти и создать плацдарм для решающего удара по исламскому фундаментализму и Саудовской Аравии, главной поставщице международных террористов.
5. Что такое сверхдержава? Государство, имеющее самые передовые военные технологии, солидный военный бюджет и военные ресурсы? Самое сильное из всех государств? Атака 11 сентября была совершена негосударственной организацией с использованием ножей для вскрывания конвертов. Без государства, используя технологии противника. Какие сделаны выводы? Надо нарастить военный потенциал, усовершенствовать _технологии_. И ликвидировать пару _государств_. Верным ли путем идете, товарищи?
6. И последнее. Партия БААС пришла к власти в Ираке благодаря финансовой поддержке США. Так любимый американской пропагандой Усама проходил обучение в талибанском лагере, построенном на деньги США. Может, они просто убирают за собой то, что сами напакостили... Homeowners are responsible to clean after their pets?

Гильметдинов Руслан, Гражданин РФ.

ОТВЕТ НЕКОЕМУ Paul Brodeur'у, из форума: Ирак, Европа, ООН (I): (и, видимо, не только ему):

Позвольте выразить несогласие с Вашим утверждением по поводу Европы. Иммигранты въезжают не только из мусульманских стран. Можно принять силовое решение и запретить, но как же демократия? (Сразу вспоминаешь о бывшем СССР!) :-) И, как мне кажется, от Вашего утверждения сильно "попахивает", мягко говоря, "антимусульманизмом" (я знаю нет такого слова). Это незаконно. В России.

Хочется еще раз напомнить избитую фразу, произносимую после событий 11 сентября американским президентом Д.Бушем мл.: "У ТЕРРОРИЗМА НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ!!!". А что касается, как Вы выразились, "страусиной позиции" некоторых Европейских стран, то правда она у всех своя... По моему личному мнению, это хотя бы четко обозначенная позиция, но вот только она не соответствует точке зрения США и ее союзников. Повторяетесь за Бушем: "Кто не с нами - тот против нас!". История покажет, кто был прав, а кто нет... Жалко только людей, которые погибнут в случае начала конфликта. И, насколько мне понятна ситуация, на основании разносторонней пропагандисткой информации из прессы и Европейской и Американской: в данный момент интересы Европы, США и России не совпали. И это прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы с далеко идущими последствиями (Ближний Восток – довольно лакомый кусок). И хватит говорить о причинах или последствиях терроризма, одни и те же мысли, только каждый своими словами, все понимают КАКИЕ это причины и последствия. Терроризм здесь ни при чем. И поэтому страшно… Самое главное простыми словами:
1) Демократы всегда говорили, что в России Законы "писаны" не для всех. Это не в России - это везде. Кто сильнее, тот и прав. Вывод: ООН уже давно превратилась в джентльменский клуб, где собирается элита стран мирового сообщества и решает вопросы что называется "на бумаге". И, скорее всего, скоро будет два джентльменских клуба. Не считая ООН. И каждый будет решать СВОИ вопросы.
2) История, как Вы знаете, похожа на грабли… Все это понимают, но продолжают на них наступать… Вьетнам, Корея, Афганистан – это только то, что пришло на ум. Я не знаю истинных настроений самих иракцев, но это даже и не важно (прошу прощения!), важно то, как «местные жители» Ирака воспримут данное вторжение США? А какая там может каша завариться… жуть. Утверждение о том, что можно свергнуть одного тирана и посадить другого, и обозвать это демократическим переворотом? Это утопия! На кого этот новый «руководитель» будет опираться? На захватническую армию, которая пришла на чужую землю? Я говорю о большинстве населения Ирака. Конечно после УДАЧНОГО захвата власти придут статисты и постараются подсчитать % проф. пригодных граждан, но даже при лучшем раскладе останутся пусть 5-10% людей, которые будут вести партизанскую, гражданскую или как там они ее еще обзовут ВОЙНУ, причем на своей земле. Гитлер тоже думал… в частности по отношении к СССР и тов. Сталину. И ведь искренне считал, что он будет лучше, что при нем советские люди будут счастливы. Обсчитался чуток.
3) Все мировые войны начинались с чьей-нибудь провокации. И, как правило ее организовала сторона начинавшая военный конфликт. (убийство эрцгерцога Фердинанда - ДОКАЗАНО) БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.
4) Все войны, все без исключения, были и будут основаны на экономических интересах и конечно же терроризм к данному конфликту никакого отношения не имеет. В наше время он (терроризм) везде есть. Его и искать не надо. Вот Вам цепочка: нефть, укрепление доллара и экономики США, которая в последнее время, а особенно после появления Евро, сильно сдала и, естественно, личный интерес президента США (скоро выборы). Вывод: Саддама Хуссейна НЕ ЖАЛКО! Как всегда пострадает народ. С.Хуссейн диктатор был, есть и останется (в истории), НО каждая страна, повторюсь КАЖДАЯ стремиться к СУВЕРЕНИТЕТУ. Режим в СССР демократическим странам во главе с США тоже не нравился. Но открыто социалистический Советский Союз и демократическая Америка в военных конфликтах не разу не сходились и не сошлись бы, потому что у каждой из них был РЕАЛЬНЫЙ суверенитет, который обеспечивался оружием и ядерной мощью каждой из держав. Я не говорю о том, что Саддаму нужно было позволить доделать оружие массового поражения (ОМП), хотя С.Корее дали. Теперь с С.Кореей будут считаться, потому что они успели ЭТО сделать. Вот С.Корея это действительно проблема. И не нужно ходить к гадалке найдут в Ираке американцы доказательства изготовления или уже изготовленное ОМП, потому что им (прошу прощения я, конечно же не имею в виду всю американскую нацию. Один выбранный человек выражает ее интересы) теперь деваться некуда. Они черту перешли. И ЕГО команде рано или поздно придется оправдываться перед всем мировым сообществом, насколько успешно не знаю. Дальше думаю продолжать не надо… Новый мировой порядок… Новый мировой БЕСПОРЯДОК…

* * *

Внимание, если для отправки сообщения Вы пользуетесь маской КОНТАКТ, обязательно укажите реально существующий адрес электронной почты. При публикации сообщения на сайте этот адрес указываться не будет. Сообщения, полученные без обратного адреса, не публикуются.