Людмила Алексеева: Россия отстает от Запада, но будет правовым государством | Россия и россияне: взгляд из Европы | DW | 30.05.2016

Посетите новый сайт DW

Зайдите на бета-версию сайта dw.com. Мы еще не завершили работу. Ваше мнение поможет нам сделать новый сайт лучше.

  1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages
Реклама

Россия

Людмила Алексеева: Россия отстает от Запада, но будет правовым государством

В ходе визита в Берлин правозащитница Людмила Алексеева рассказала в интервью DW о своей работе во главе Московской Хельсинкской группы, западных санкциях и вере в демократическое будущее России.

Людмила Алексеева и президент ФРГ Йоахим Гаук, 30 мая 2016 года

Людмила Алексеева и президент ФРГ Йоахим Гаук, 30 мая 2016 года

Глава Московской Хельсинкской группы (МХГ) Людмила Алексеева в понедельник, 30 мая, встретилась в Берлине с президентом ФРГ Йоахимом Гауком (Joachim Gauck). Перед встречей она в беседе с DW рассказала о ситуации с правами человека в современной России, отношениях России и Запада, проблеме Крыма и санкций.

DW: Вас пригласил на встречу президент Германии Йоахим Гаук, ранее вы не раз встречались с канцлером Ангелой Меркель (Angela Merkel). Верите ли вы, что Запад реально может повлиять на ситуацию с правами человека в России?

Людмила Алексеева: На ситуацию с правами человека в России должны прежде всего повлиять ее граждане. Россия, уже перестав быть СССР, все-таки отстает по соблюдению прав человека от западных стран. Поэтому мы будем рады, если эти страны будут помогать гражданам России, прежде всего - правозащитникам, добиться улучшения ситуации с правами человека. Ведь в Хельсинкских соглашениях ситуация с правами человека внутри страны тесно увязана с проблемой безопасности для ее соседей. Если мы будем демократической страной, соблюдающей права человека, мы будем безопасны для наших соседей. Запад заинтересован в этом, и мы, граждане России, тоже. Давайте работать вместе.

- На прошлой неделе в России была освобождена украинская летчица, участница военного конфликта в Донбассе Надежда Савченко. Означает ли это, что Москва теперь заинтересована в решении этого конфликта?

- Я не политик, и на этот политический вопрос могу ответить только как гражданин своей страны, которая следит за тем, что происходит. Я считаю, что не только мы, граждане, но и, по-видимому, наши власти понимают, что конфликт с Украиной надо каким-то образом уладить, чтобы улучшить очень испортившиеся отношения со всем миром. Будем надеяться.

- Количество политзаключенных в России растет, в тюрьмы сажают даже за перепосты в соцсетях, но общество молчит. Вам больно?

- Общество не молчит, но оно не имеет доступа на ТВ-каналы и к тем средствам информации, которые имеют массовую аудиторию. А теперь в современном мире - если вас нет на ТВ, то вас нет вообще. Общество не молчит. Нас не слышно.

- Так назывваемый "Закон об иностранных агентах" сильно ударил по работе неправительственных или некоммерческих организаций (НКО) в России. Вы и ваши коллеги уже оправились от этого удара?

- (…) Московская Хельсинкская группа очень сократила свою деятельность. Из 19 постоянных сотрудников у нас осталось семь. Мы закрыли очень популярные и эффективные образовательные программы. Чтобы собирать людей на занятия, (…) надо оплачивать билеты. Знаете, сколько стоит прилететь из Хабаровска в Москву! У нас нет денег, чтобы оплачивать билеты, и у людей тоже нет. Поэтому мы прекратили свои образовательные программы, это очень жаль... МХГ вела мониторинг положения с правами человека во всех регионах России с помощью наших партнеров в регионах. Сейчас у нас мониторинговая программа охватывает пять регионов - на больше нет денег.

- Как должен вести себя в такой сложной ситуации Запад по отношению к России - продолжать требовать от России соблюдения европейских демократических принципов или делать ставку на взаимные интересы?

- Россия обязалась соблюдать Европейскую конвенцию по правам человека. И сейчас и граждане России, и сочувствующие ей на Западе должны добиваться, чтобы Россия соблюдала ее по всем пунктам. Это очень трудно, но Московской Хельсинской группе 40 лет. И мы в течение всей своей истории ставили трудные, невыполнимые задачи. (…)

- Что вы думаете о проблеме Крыма?

- Я не политик. Я считаю, что географически Крым относится к Украине. Его отделяет от России вся территория Украины. С другой стороны, в Крыму преобладает русскоязычное население. Это сложилось исторически. (…) Поэтому это сложный вопрос, и не мне его решать, я не политик. Я одно знаю - мы должны уладить конфликт с Украиной. Это тоже очень трудно, потому что Донецкая и Луганская области разрушены войной. Россия сейчас не очень хочет получать эти области - очень дорого восстанавливать, а у нас денег нет, нефть подешевела. Честно говоря, и украинские власти, наверное, не шибко хотят получить назад вот эти полностью разрушенные области, в которых какая-то часть населения тяготеет к России. Как этот вопрос будет решен - не знаю. Одно могу сказать - я очень сочувствую людям там. Они оказались жертвами конфликта. (…)

- Как быть с экономическими санкциями, которые Запад ввел против России после Крыма?

- От санкций Запада страдают, конечно, наши власти - не поступают технологии. Эти страдания я просто не знаю. Но очень страдает население. У нас даже в благополучной Москве заметно ухудшился выбор продуктов, цены заоблачные. Люди стали экономить на всем, в том числе на еде. Население очень страдает от санкций, поэтому мне хотелось бы, чтобы они кончились, но я понимаю, что это политический вопрос.

- Вы уже полвека добиваетесь того, чтобы Россия стала страной, где уважают человека. Как вам удается не пасть духом?

- Как бы плохо ни было с правами человека, сейчас лучше, чем в Советском Союзе, когда мы были бесправными. Мы до сих пор очень отстаем от европейских стран, но какие-то подвижки есть. За эти 50 лет я убедилась: чтобы сделать что-то хорошее, надо работать не 50 лет, а наверное сто. Успехи будут, я оптимист.

- Вы верите, что Россия однажды станет демократической страной?

- Я уверена, что Россия станет правовым демократическим государством и войдет в семью европейских народов. Потому что мы - европейская страна, географически, по религии, по культуре, по истории, по самосознанию. Мы - европейцы. Мы такие же люди как вы. Мы хотим и будем в семье европейских народов. Я уверена в этом, это нормально. Это должно когда-то случиться, но для этого надо работать. Я работала на это 50 лет. Сейчас у меня мало сил, но у меня есть смена, замечательные люди. Их много, они умеют и хотят работать. Мы добьемся этого - надеюсь, с вашей помощью.

Смотрите также:

Смотреть видео 28:43

Эксклюзивное интервью с правозащитницей Людмилой Алексеевой (02.10.2015)