Кара-Мурза: Российские власти боятся персональных санкций | Россия и россияне: взгляд из Европы | DW | 15.03.2019

Посетите новый сайт DW

Зайдите на бета-версию сайта dw.com. Мы еще не завершили работу. Ваше мнение поможет нам сделать новый сайт лучше.

  1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages
Реклама

Россия

Кара-Мурза: Российские власти боятся персональных санкций

Владимир Кара-Мурза-младший в интервью DW рассказал о резолюции по делу об убийстве Бориса Немцова, принятой в США, и планах американского Минфина по поиску активов Кадырова на Ближнем Востоке.

Здание Конгресса США

Здание Конгресса США

Палата представителей Конгресса США 12 марта приняла четыре документа, касающихся России. Среди них - законопроект о непризнании суверенитета РФ над Крымом, законопроект "О минимизации вмешательства со стороны России и ограничении российских разведывательных сетей" (KREMLIN Act), законопроект "О прозрачности в отношении Владимира Путина" и резолюцию по делу об убийстве Бориса Немцова. Теперь они должны быть одобрены Сенатом.

В интервью DW председатель Фонда Бориса Немцова Владимир Кара-Мурза-младший рассказал о значимости принятых законопроектов, о расследовании, которое Минфин США намерен провести в отношении активов и финансовых интересов Рамзана Кадырова на Ближнем Востоке, и о том, кто из лиц, причастных к убийству Бориса Немцова, может войти в санкционный список США.

DW: Какой из этих законопроектов вы считаете наиболее действенным и потенциально эффективным?

Владимир Кара-Мурза-младший: Вне всякого сомнения, самым сильным из принятых вчера Палатой представителей Конгресса США документов является резолюция номер 156 - об ответственности и правосудии в деле об убийстве Бориса Немцова. На сегодняшний день это наиболее полный официальный международный документ, в котором перечислены все многочисленные проблемы, ограничения и изъяны официального российского следствия и российского суда по делу о самом громком политическом убийстве в современной истории России.

Владимир Кара-Мурза-младший

Владимир Кара-Мурза-младший

Кроме того, эта резолюция содержит очень четкие и конкретные резолютивные статьи о том, что необходимо сделать, чтобы положить конец той безнаказанности, которая существует уже больше четырех лет в отношении организаторов и заказчиков этого преступления.

Из всех пунктов резолюции, на мой взгляд, один из самых значимых - это пункт о поддержке со стороны Соединенных Штатов надзорной процедуры, запущенной в конце февраля в рамках Парламентской ассамблеи ОБСЕ. Я напомню, что на зимней сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Вене было принято решение назначить специального докладчика по делу о расследовании убийства Бориса Немцова.

Другой очень важный пункт резолюции Конгресса - это пункт о том, что американское правительство параллельно с процедурой, запущенной в Совете Европы, должно подготовить и представить Конгрессу свой отдельный доклад, посвященный всем обстоятельствам убийства Бориса Немцова, - включая имена людей, которые, по их мнению, причастны к этому преступлению. И эти люди, которые причастны к убийству на всех уровнях - не только исполнители, но и организаторы, и заказчики - должны быть включены в список персональных санкций - визовых и финансовых в Соединенных Штатах в рамках "закона Магнитского".

Ну и, наконец, наверное, самый важный пункт резолюции - это пункт о расследовании в отношении активов и финансовых интересов Рамзана Кадырова на Ближнем Востоке. Не секрет, что господин Кадыров достаточно иронично относится к санкциям против него в Западной Европе и Северной Америке. По его словам, он туда не собирается, и в данном случае, по всей видимости, так оно и есть. Совсем другое дело - страны Ближнего Востока, в первую очередь - Саудовская Аравия и Объединенные Арабские Эмираты, где господин Кадыров очень частый гость, где у него, судя по многочисленным публикациям в СМИ, достаточно серьезные интересы, в том числе финансового характера. Так вот в этом конкретном пункте резолюции, принятой Палатой представителей Конгресса США, говорится о расследовании, которое должно провести министерство финансов США в отношении активов Кадырова за пределами Российской Федерации, в частности, в Саудовской Аравии и ОАЭ.

- Можно ли это воспринимать как некую попытку давления на Саудовскую Аравию и Объединенные Арабские Эмираты для того, чтобы они перестали сотрудничать с Рамзаном Кадыровым?

- Мне кажется, для начала необходимо пояснить, что американское законодательство о санкциях предусматривает не только первичные санкции - то есть, санкции против лиц и организаций, вводимые Соединенными Штатами. Существуют и так называемые "вторичные" санкции в отношении третьих лиц и организаций в третьих странах, которые оказывают какие-то услуги финансового характера людям, внесенным в санкционные списки США.

В соответствии с "законом Магнитского", Рамзан Кадыров находится под санкциями США с 2017 года за грубые нарушения прав человека. И если в это время он продолжал осуществлять некие финансовые операции, получать выгоду или имел какие-то другие деловые интересы в третьих странах - в данном случае, в резолюции названы Саудовская Аравия и ОАЭ, - то против этих стран могут быть введены вторичные американские санкции за сотрудничество и за помощь Кадырову.

Так что вопрос, на мой взгляд, не столько в том, будут ли эти страны помогать США в их расследовании. Я думаю, что у американского правительства и Минфина достаточно ресурсов, чтобы найти и опубликовать информацию и без сотрудничества властей Саудовской Аравии и ОАЭ. Речь, скорее, идет о том, какое решение примут эти страны в том случае, если продолжение сотрудничества с господином Кадыровым будет означать риск очень мощных и серьезных санкций со стороны крупнейшей экономики мира - США. И думаю, что то бахвальство, которое последние годы мы слышим от Рамзана Кадырова по поводу внесения его в санкционные списки западных стран, сменится на совсем другую мелодию, если речь пойдет о возможности ограничения его деятельности в странах Ближнего Востока.

- А кого еще, кроме Рамзана Кадырова, коснутся санкции или ограничительные меры?

- Одного из этих людей назвал сенатор Роджер Уикер - председатель Хельсинкской комиссии Конгресса США и автор аналогичной резолюции в Сенате, которая, я надеюсь, будет рассмотрена в ближайшее время. Это Руслан Геремеев - тот самый человек, майор внутренних войск МВД РФ, которого российское следствие дважды пыталось назвать в качестве организатора убийства Бориса Немцова, и дважды это не позволил сделать лично Александр Бастрыкин, председатель Следственного комитета. Но вообще, как мне кажется, сейчас об этом сложно говорить спустя лишь день после принятия резолюции.

Во-первых, в соответствии с документом, перед тем, как принять решение о включении конкретных лиц в санкционный список, Конгресс должен заслушать доклад, подготовленный американским правительством и представленный Госсекретарем и директором Национальной разведки США. Там должны быть названы имена людей, которые, по мнению авторов доклада, причастны к этому преступлению (убийству Бориса Немцова. - Ред.) как на уровне исполнителей, так и на уровне организаторов и заказчиков. И очевидно, именно этих людей после этого следует включить в санкционный список в рамках "закона Магнитского".

- Пока эти пакеты мер не вступили в силу, трудно оценить их действенность. На ваш взгляд, насколько они эффективны?

- Я занимаюсь работой по продвижению "законов Магнитского" на Западе, в том числе в США, начиная с 2010 года. В шести странах на сегодняшний день эти законы приняты. И по реакции Кремля и российских властей, мы видим, что они ничего так сильно не боятся, как персональных и индивидуальных санкций - в отношении их самих, их приближенных, олигархов или людей, обслуживающих их финансовые интересы.

Вспомните, о чем говорил Путин с Дональдом Трампом на саммите в Хельсинки летом 2018 года. В основном он говорил о "законе Магнитского" и о людях, стоявших за его принятием. Поэтому мы знаем, что называется, из первых уст, что персональные, индивидуальные, точечные санкции в отношении чиновников и бенефициаров путинского режима - это самая большая головная боль нынешних властей. Это то, чего они боятся больше всего.

- На сегодняшний день именем Бориса Немцова названы улицы и площади в Вашингтоне, Вильнюсе и Киеве. Есть ли еще города, в которых могут появиться улицы, названные в его честь?

- Несколько дней назад мы вместе с парламентариями и муниципальными лидерами Торонто начали процедуру переименования одной из улиц города в честь Бориса Бемцова. На прошлой неделе я был в Лондоне, где встречался с парламентариями, с которыми мы продвигаем аналогичную инициативу в британской столице.

А в позапрошлое воскресенье на марше памяти Бориса Немцова в Москве тысячи людей прошли по Бульварному кольцу,  показав, что, несмотря на все усилия нынешней российской власти, они продолжают помнить о нем, потому что человека можно убить, а память - нельзя. И мы глубоко признательны тем политикам и лидерам общественного мнения в демократических странах, которые тоже помнят Бориса Немцова и на официальном уровне принимают решение по увековечению его имени, делая то, что мы пока не можем сделать у себя дома.

Пока невозможно себе представить, что в каком- то из российских городов появится улица или площадь, названная именем Бориса Немцова, но когда-нибудь это обязательно случится, я абсолютно в этом не сомневаюсь. Я знаю, что обязательно настанет день, когда Россия будет гордиться тем, что наши посольства, наши дипломатические миссии в разных городах мира находятся на улицах, на площадях и в скверах, носящих имя российского государственного деятеля.

______________

Подписывайтесь на наши каналы о России, Германии и Европе вTwitter | FacebookYoutube

Смотрите также:

Смотреть видео 13:34

США готовят охоту на активы Рамзана Кадырова из-за убийства Бориса Немцова. DW Новости

Контекст

Аудио- и видеофайлы по теме