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德國專家談梅克爾訪華成果:交流重要妥協不可缺

採訪記者:葉宣2007年8月29日

德國總理梅克爾在北京會見了中國國家主席胡錦濤和總理溫家寶。在會談中,雙方一致同意,将智慧財產權保護,產品品質監督,氣候保護作為合作的重點。梅克爾還談及了在西方備受指責的中國人權和新聞自由狀況。就梅克爾在北京會談的成果以及中德關係的現狀,德國之聲記者採訪了柏林科學與政治基金會的亞洲問題專家貝爾席克博士。

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梅克爾和溫家寶游北京中山公園圖片來源: AP

德國之聲:梅克爾總理同中國領導人會談的主要話題有氣候保護,智慧財產權保護,產品品質等。不過人們沒有看到具體的東西,德方對會談的成果滿意嗎?

貝爾席克:中國與德國政府之間的定期對話將繼續開展,這一點非常重要。這是梅克爾出任總理以來第二次訪華,她繼承了前任施羅德任期內形成的傳統,即每年對中國進行一次訪問。當然這類會談的目的並不是在具體問題上取得實質性的進展結果,重要的是將對話進行下去。

德國之聲:雙方商定對關心的問題進行戰略對話。中德之間的法制國家對話已經進行了數年。梅克爾稱為一個成功的例子,但也有批評者認為法制國家對話已成了一個無奈的的妥協,偏離了初衷。您對此如何評價?

貝爾席克:政治一直是一種妥協的藝術。中國政治體制的變化是以一種特殊方式發生的,這在西方人看來可能難以理解,或許也不是他們所希望的道路。舉一個例子,中國各地存在的勞改監獄,就是一種對人權和法制的威脅和蔑視。德國方面當然希望這種狀況能盡快得到改變,但這是不現實的。儘管如此,進行對話是必要的,這可能給中國提供機會,全面瞭解德國的法制制度,將有益的內容吸收到自己的體制裡來。問題是,中央的決策到了地方能否得到落實,這是中國政府面臨的最大的困難和挑戰。

德國之聲:溫家寶讚揚了梅克爾開誠布公,說他很欣賞這種風格。您認為這是客套話呢,還是中國領導人的確習慣了這種方式打交道?

貝爾席克:梅克爾和這一屆政府對中國領導人來說是新的對話夥伴,會有一個逐步認識瞭解的過程。溫家寶的這一讚揚因此也具有重要的象徵意義,我認為很說明問題。溫家寶在記者會上還表示,中德之間的關係沒有受到影響,而是變得更好了。

德國之聲:德國的一些觀察分析人士認為,自梅克爾出任總理以來,德中關係有所降溫您認為是這樣嗎

貝爾席克:可以肯定的是,中國與德國以及與歐盟的關係近幾年來是在朝改善的方向走。雙方建立了全面的戰略夥伴關係。政治經濟領域的相互交流越是頻繁,引發摩擦和分歧的可能也就越大。這體現在人權問題上,在貿易政策方面涉及到中國的高額貿易順差,在安全政策方面涉及到取消對華武器禁運的問題。雙方都抱有很高的期望,當這些期望無法實現時又會造成失望。所以中德目前的關係,可以說是進入了一個冷靜務實的階段,當然是一個較高的理性層次。

德國之聲:這樣一個階段會持續很嗎?

貝爾席克:這要看中國與德國及歐盟的關係接下來會有什麼新動向。我認為,鑑於中國和歐盟正在談判中的諸多合作協議,以及定期舉行的中歐峰會,中德關係的重要性會上升,即便不斷出現意見分期,例如在貿易政策,智慧財產權保護方面,甚至包括德國媒體剛剛曝光的政府部門受到中國駭客襲擊的事件。

德國之聲:報導說,這個情況在好幾個月前就發現了。政府機構電腦成為竊取訊息的對象,德國政府對此是否並不陌生。

貝爾席克:媒體報導的來源是憲法保護部門一份不對外公開的報告,看來調查還沒有得出最終結論。梅克爾同中國總理談到了這個問題。溫家寶承諾將共同打擊駭客。這至少表達了合作的意願。情報部門搞間諜活動對德國政府來說不是什麼新鮮事,但攻擊來自中國,而且規模和密度這麼大,是沒有料到的,畢竟政府多個部門遭竊密,這達到了一個新的水準。

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