«Проблема в Києві, а не у Вашингтоні»

Пане Леребі, головна ідея виборчої президентської кампанії Обами – це гасло СHANGE, тобто «зміни». Що зміниться у відносинах США і Європи, коли він стане президентом?

Думаю, що зміниться підхід, який буде більш консультативним, більш мультилатеральним. Обама більше прислухатиметься до позиції європейців, навіть якщо він не завжди погоджуватиметься з ними.

Після війни в Грузії Вашингтон і Москва рухалися до нової «холодної війни». Чи перемога Обами зупинить цей процес або загальмує його?

Важко сказати. Багато що залежить від реакції росіян. Думаю, що Обама намагатиметься залучати Росію до спільних дій і прагнутиме поставити відносини на тверду основу. Але російська поведінка дає підстави припускати, що це буде складно.

Російський президент Медведєв заявив у середу, що його країна планує розмістити ракети в Калінінградській області. Це не дуже нагадує намагання відійти від загрози «холодної війни»…

Ні. Але росіяни і раніше багато про це говорили, хоча й не вустами президента. Це не дуже вдалий крок для початку нових відносин.

Після війни на Кавказі Україна побоюється можливого конфлікту з Росією. Чи може Київ розраховувати на підтримку Вашингтона?

Залежить від того, яким буде цей конфлікт. Але думаю, що Україна може розраховувати на відчутну політичну підтримку нової адміністрації. Але справжня проблема в Києва, а не у Вашингтоні. Це нестабільність і суперництво в середині помаранчевої коаліції. Це ускладнює підтримку.

Як далеко готовий піти президента Обама в можливому конфлікті Росії з Україною чи Грузією?

Думаю, що він проводитиме тверду політику, але не піде на провокаційні рухи. Багато що залежатиме від позиції європейських союзників Америки.

Нинішній президент США Джордж Буш є прихильником приєднання України та Грузії до НАТО. Чи продовжить Обама цей шлях?

Я думаю, що Обама прагнутиме тримати двері НАТО відчиненими для України та Грузії. Під час виборчої кампанії він про це заявив. Але він не назвав конкретної дати. Я думаю, що він буде обережним, вичікуватиме як розвиватимуться події, перш ніж проштовхувати План дій з набуття членства (ПДЧ) в НАТО. Тобто відчинені двері – так, конкретний час буде визначено в майбутньому.

Ви згадали союзників Америки в ЄС. Німеччина і Франція проти швидкого надання ПДЧ Україні та Грузії. Але вони дуже хотіли приходу до влади в США Обами. Тепер це сталося. Чи за таких умов їм буде складніше сказати «ні» Обамі, якщо він наполягатиме на членстві України та Грузії в НАТО?

Можливо так, але Обама прагне хороших відносин з Німеччиною та Францією. Знаючи, що вони проти надання ПДЧ Україні і що Росія теж проти, я очікую, що він буде обережним. Немає сенсу проштовхувати це питання саме зараз. Якщо взяти Україну, то лише 25 відсотків населення підтримують членство в НАТО. По-друге, Україна стоїть на порозі виборів і, можливо, не матиме чинного уряду на момент ювілейного саміту НАТО в квітні 2009. Все це не дає підстав прискореному приєднанню України та Грузії до ПДЧ. Це не буде центральним питанням на саміті.

Через рік в Україні нові президентські вибори. Під час «помаранчевої революції» США неофіційно підтримували Віктора Ющенка. Тоді він був «українським Обамою» з шаленим рівнем популярності. Тепер його популярність сильно впала. Кого підтримуватимуть США: Ющенка чи когось іншого?

США підтримуватимуть того, кого виберуть президентом України. Так, у Вашингтоні є певне розчарування діями Ющенка як президента. Але США не збираються втручатися у внутрішні справи України. Вони визнають результат і переможця виборів.

Зі Стівеном Леребі розмовляв Роман Гончаренко.