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馮哈根斯否認與薄家有關

2012年8月17日

因發明生物塑化以及搞人體標本巡展出了名的鞏特爾‧馮哈根斯(Gunther von Hagens)近日成了中文網路媒體上的熱門話題,因為傳出馮哈根斯大連生物塑化公司是薄熙來任市長時親自審批的消息,據說該公司的屍體來源也得益於與大連高層的交情。馮哈根斯的兒子魯利克‧馮哈根斯(Rurik von Hagens)就上述說法向德國之聲做出說明。

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圖片來源: dpa

德國之聲:自由亞洲電台,大紀元等海外中文媒體近日分別發表和轉載有關您父親鞏特爾‧馮哈根斯與曾任大連市長的薄熙來有交往,而且馮哈根斯大連生物塑化公司就是經過薄親自審批的這類消息。您對此有所耳聞麼?

魯利克‧馮哈根斯:只有大紀元的報導我聽說了,因為今天有一位香港的記者來信問這件事。我也是第一次得知,媒體報導馮哈根斯與薄熙來有關聯。

德國之聲:換句話說,您不知道馮哈根斯與薄熙來有任何關聯?

魯利克‧馮哈根斯:這麼說吧,我父親早年在大連做客座教授,在此期間,我父親榮獲了"大連友誼獎章",這枚獎章的確是當年任大連市長的薄熙來授予我父親的。授予儀式之前或是儀式之後,我父親有機會與薄熙來短暫相見。除此之外,我們與薄沒有任何私交,有關薄的消息都是從媒體報導中看到聽到的。

德國之聲:我能不能理解為,您剛剛否認了馮哈根斯與薄熙來有任何往來?

魯利克‧馮哈根斯:可以這麼說,我們沒有私人交情,也沒有生意往來。當然,薄熙來作為市長,很可能知道我父親要在大連成立公司的事情。不過,市長在這種成立公司的審批過程中發揮怎樣的作用,我就不知道了。

Deutschland Plastinator Gunther von Hagens
(資料圖片)鞏特爾‧馮哈根斯圖片來源: picture-alliance/ ZB

德國之聲:成立生物塑化公司,而且是需要對屍體進行加工的公司,成立這樣的公司,沒有地方上層的首肯行麼?

魯利克‧馮哈根斯:成立馮哈根斯(大連)生物塑化有限公司是一個非常普通的商業行為,像成立其他普通公司一樣。我父親當年成立這個公司主要是與大連高新技術產業園區打了不少交道,大連也非常歡迎我們去那裡開公司。

德國之聲:大連高新技術產業園區也是大連市政府的項目啊,難道不是市長管轄範圍麼?

魯利克‧馮哈根斯:這個我不太清楚,我想是的。我是說,我不能說薄熙來作為市長,在批準成立公司這種事上,有多少親自參與決定的成分。

德國之聲:馮哈根斯生物塑化(大連)有限公司今天還在運作麼?

魯利克‧馮哈根斯:這個公司的存在也只是一紙空文了,已經沒有員工。2006年,北京政府下達了規定,禁止進出口人體塑化標本。我們也從2006年起,沒有在中國進行過人體塑化。我們繼續進行了兩年的動物屍體塑化,也搞過展覽。

德國之聲:2006年薄熙來已經離開大連了,您父親的公司也不能進出口人體塑化標本了,是不是因為沒有薄熙來的"撐腰"了呢?

魯利克‧馮哈根斯:依我所知,這兩者毫無關聯。

Flash-Galerie Real + Fascinante
2010年「人體世界「展圖片來源: DW/ José Ospina-Valencia

德國之聲:近日,一些中文網路論壇上轉載了不少據說您父親與薄熙來關係的內容,我還在天涯論壇上看到一份英文的聲明,據說是紐約的人體塑化標本展覽中的聲明,裡面承認:所用屍體是中國警方提供的。您知道這件事麼?

魯利克‧馮哈根斯:很湊巧的是,我上個周日(8月12日)親自去了紐約的這個展覽,也看到了這份聲明。我想說明:這個展覽不是馮哈根斯公司舉辦的,和我們馮哈根斯家族沒有任何關係,這份聲明也不是出自我們的筆下。

我父親是人體塑化技術的發明者,但我們不是唯一一家從事這一技術加工的公司,還有許多公司"效仿"了我們的技術,也辦展覽。至於他們如何從中國警方得到的屍體,我就無法解釋了。

德國之聲:那您能不能解釋一下,馮哈根斯公司所用的屍體從何而來呢?

魯利克‧馮哈根斯:我父親成立的公司以及位於海德堡的生物塑化研究所有自己的屍體捐贈網路,而且是遍佈全世界的。也就是說,有不少人生前自願表示,死後願意把遺體捐出,讓我們進行塑化處理,作展品用。

德國之聲:也有中國人向您表示願意捐贈自己的遺體麼?

魯利克‧馮哈根斯:我們也試圖在中國建立這樣一個屍體捐贈網路,也有一些中國人表示,願意在死後向我們捐出遺體。截至目前,我們只從這個網路中得到一具中國屍體。

德國之聲:就一具?

魯利克‧馮哈根斯:就一具。

德國之聲:那其它屍體來源是什麼?

魯利克‧馮哈根斯:我剛才已經說了,是我們遍佈全球的屍體捐贈網路,比如從德國,我們一共獲得了大約700具屍體。

德國之聲:網上有說法稱,您父親已經處理過上萬中國屍體,而且大部分是中國死刑犯的屍體。

魯利克‧馮哈根斯:此類說法我們也聽到過,但是這完全不符合事實!我剛才也提到,全世界有許多人體塑化標本展,也有展覽聲明:屍體來源不明。什麼叫"來源不明"?這我就不好解釋了。有說法是,這些都是從中國來的屍體。但是,我無法證實這類說法,只能說,我們馮哈根斯公司使用的屍體,都是從我們的屍體捐贈網路得到的。

德國之聲:您會嚴格監管屍體的來源麼?

魯利克‧馮哈根斯:是的,我們今天展覽使用的屍體,都是屍體捐贈網路提供的。

德國之聲:那"過去"使用的呢?

魯利克‧馮哈根斯:我們至今使用的都是有明確來源的屍體。我父親最早為大學醫學院加工過屍體,比如作教學標本等,那時候的屍體是大學提供的。我們成立了自己的公司後,所使用的屍體都是屍體捐贈網路提供的。

鞏特爾‧馮哈根斯現年67歲,幾年來患有帕金森症,已經不親自管理業務,也幾乎不再出席公眾活動。其子魯利克‧馮哈根斯是海德堡生物塑化研究所的業務負責人也是馮哈根斯家族的生物塑化企業的負責人。

採訪記者:謝菲

責編:洪沙