就兩岸經濟合作框架協議問題採訪賴怡忠博士

德國之聲：中國大陸國台辦主任王毅昨天(10月25日)表示,大陸已就兩岸經濟框架協議，也就是ECFA這個議題做好了准備,並希望年內能在兩岸兩會框架下正式啟動正式商談。但此前9月底的時候，我們看到，大陸方面對該協議的商議進程還是有保留的態度。請問您是怎麼看大陸方面的態度從9月底的遲疑轉變到如今的積極？

賴怡忠：大陸會從原先遲疑的態度轉變到如今比較積極的態度應該跟10月1號胡錦濤講話之後馬英九連續的回應有關。換句話說，對大陸來講，它期待，它想要的是政治上的東西，而國民黨，馬英九想要的是ECFA。可是，當馬英九在政治上的承諾還沒有變成具體的大陸能接受的東西時，那麼大陸對ECFA的態度是會比較遲疑的。

很明顯可以看到，從10月18號馬英九把一中各表解釋成一中原則後，他所講的是雙方都同意一個中國的原則，但是對其內涵各自表達看法。這和90年代國民黨的一中各表的說法是完全不一樣的。馬英九從這退到一中原則上面，同時又在10月19號提到，願意在2011年跟胡錦濤進行會面，他後面的意思就是表示說，馬英九心中已經同意和胡錦濤進行政治談判。那麼，大陸現在在ECFA方面願意跟台灣進行商談，應該就是發現馬英九在政治方面願意啟動與胡錦濤進行談判而帶來的相應的結果。

德國之聲：您剛才也談到，ECFA主要是經濟談判，大陸方面其實可能更期待的還有後面的政治談判，但是它眼前看到的可以展開的是一個經濟談判。既然關於ECFA的談判即將提上議事日程，那麼您認為我們對於政治談判也能有所期待呢？

賴怡忠：我的感覺是大陸認為馬英九已經同意在2011年會面之前就開始啟動政治協商。大陸在過去對ECFA時採取遲疑的態度，但等到馬英九兩次回應之後，覺得他在表達對ECFA比較正面的看法。我認為兩岸政治談判的速度絕對會加快。江陳會可能在年底會討論ECFA，但從明年開始包括國共論壇，包括兩岸論壇以及以後的江陳會，絕對都會去談政治上的議題。

德國之聲：據台灣政府經濟部和勞委會的預測，ECFA，也就是兩岸經濟合作框架協議的簽訂，將可能會帶動台灣經濟增長。但也有人認為，政府誇大了ECFA的效果，並指ECFA的簽訂可能會給台灣的低階勞工的工作機會上造成嚴重衝擊。您是如何看待該協議所帶來的經濟效果的呢？

賴怡忠：我想有關ECFA給勞工帶來的衝擊，國民黨現在還沒有怎麼把ECFA跟大家提過。所以很多我們得到的訊息，都是現在準備簽ECFA的時候對它進行的評估情況。國民黨自己是認為這個方案會使勞工受惠，但是民進黨這邊發現，會有１４７萬的勞工會受到傷害。那我覺得要根本性地知道這一點，國民黨應該要把自己的一個ECFA版本弄出來，不然的話這個爭議會一直持續。

德國之聲：我們看到現在兩岸雙方對ECFA的簽訂都抱有比較積極的態度，那麼您預測一下ECFA的簽訂是否能夠像雙方期待的那樣會盡快完成呢？

賴怡忠：估計很快。因為國民黨它表示希望在明年初。中國大陸已經有一個附案了。我覺得速度會很快。

採訪：月洋

責編：葉宣