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IV mit Chompel Balok

洪沙2008年9月23日

34歲的Chompel Balok是在瑞士出生長大的流亡藏人。他說,在家裡他接受的是傳統藏式教育,在外面他是有著亞洲面孔的瑞士人。這位熱心西藏運動並在國際聲援西藏運動組織工作的小夥子的心願是同普通的中國人討論西藏問題。

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圖片來源: AP

德國之聲:您是怎樣成為一名西藏運動積極分子的?

Chompel Balok我在瑞士出生長大。相比歐洲其它國家在瑞士生活了很多藏人,大約有3000多藏人。在那裡我們有許多西藏組織。還有專門為年輕人提供活動平台的青年組織。我參加了一個青年組織,一直專注於西藏問題。後來我在柏林參加了國際聲援西藏運動組織,我想把這當成一項職業來完成。這是我到現在為止積累的一些很好的經驗。

德國之聲:在瑞士有沒有對政治或者西藏運動沒有過多熱情的流亡藏人?

Chompel Balok
Chompel Balok圖片來源: Chompel Balok

Chompel Balok在瑞士有許多觀點不同的西藏流亡組織。有的追求西藏獨立,有的只要求西藏自治。在我所工作的國際聲援西藏運動組織也是這樣。我覺得這正是一件好事,因為藏人希望建立起民主制度,在一個民主制度下生活,也應該有不同的看法意見存在。當然也有一些對政治不那麼感興趣的藏人,他們會參與其它一些社會項目幫助在西藏、尼泊爾或者印度生活的藏人。還有一些人積極參加文化活動,比如說歌唱或者舞蹈協會。我覺得藏人不需要只積極參加政治活動,其它的活動形式也很多。

德國之聲:您個人持什麼樣的政治觀點呢?

Chompel Balok我支持達賴喇嘛的立場和觀點。達賴喇嘛要求並希望在西藏實現真正的自治。自治權是在中國立法中寫到的,也應該在實踐中真正得到保障。但是就目前的情況來看,在西藏還沒有實現真正的自治。

德國之聲:北京奧運會期間,自由西藏學生運動組織的一些成員在北京天安門廣場舉行抗議中國西藏政策的示威活動。您怎樣評價他們的行動?

Proteste auf dem Tiananmen Platz
自由西藏學生運動成員北京奧運期間在天安門廣場舉行抗議示威圖片來源: picture-alliance / dpa

Chompel Balok自由西藏學生運動是眾多西藏運動組織中的一個。在這個意義上,國際聲援西藏運動和自由西藏學生運動之間沒有關聯。我個人的看法是,自由西藏學生運動舉行這樣的抗議示威活動和這類組織發源國(美國)的活動傳統不無關係,包含了政治文化。也就是說,民間社會責任通過這樣的行動顯示自己「草根不馴」的態度,但是他們都採取和平非暴力的方式,這在西方民主體制下是普遍現象。我覺得保持非暴力形式也是最重要的,不能以暴力對待參與者。另外引起公眾的注意也是一種有效的方式。在這個問題上,自由西藏學生運動和「綠色和平」環保組織的行動方式是一樣的,會對政治決策產生一定的影響。

德國之聲:您在接受學生雜誌《UNICUM》採訪時曾表示,您發現不少德國學生對西藏問題的認知不少,但是也有些人對西藏以及達賴喇嘛的看法過於簡單化,甚至理想化。您認為是媒體對西藏的描述不準確嗎?

Chompel Balok有關達賴喇嘛的書籍和媒體報導有很多,其中也有一些表述是人為加進去的。我要說的是,西藏的形象有時候被描述得不真實。即便是藏人也常常被表述為僧侶式的百姓,他們只生活在精神世界裡。但是顯然這種描述不是真實的。藏人也是普通的人,也有好的藏人和壞的藏人。有的時候聽說一個人是從西藏來的,就馬上心生同情和好感。這是一種被理想化的形象。另外,媒體對達賴喇嘛的報導也很多。西藏是由600萬藏人組成的。但是媒體有時候把焦點都對准了達賴喇嘛。

Dalai Lama begrüsst Anhänger in Frankreich
8月赴法國訪問時的達賴喇嘛圖片來源: AP

德國之聲:您曾表示,很願意同中國大學生之間進行對話。我聽說,一位中國女留學生在柏林參加了一次流亡藏人組織的文化活動,許多節目內容都是描述藏人在西藏如何遭到中國政府迫害。這位女學生感覺自己作為一個漢人在這樣的活動上並不受歡迎,之後她再也沒有參加過類似的活動。您認為這種情況下中國學生是否願意和藏人進行交流對話?

Chompel Balok如果舉辦這樣的活動只邀請藏人一方,那麼這種活動本身就是片面的。理想的情況是也邀請中國方面的代表,講述自己的意見觀點,但是我希望他們代表的是獨立的意見和觀點。我相信,對話是拉近中國和西藏之間關係的重要手段。北京奧運會結束後,奧運火炬傳遞過程中生成的緊張氣氛還沒有消失。倫敦傳遞奧運火炬時,我作為旁觀者也在那裡。我看到除了有反對中國西藏政策的抗議人群之外,也有支持火炬傳遞的人群。西藏或者其它人權組織批評火炬傳遞,一些中國人感到民族自豪感受到傷害。但是我想,這段緊張的氣氛過後,中國人和藏人之間是可以進行對話的。

德國之聲:您和中國留學生談過西藏問題嗎?

Chompel Balok很遺憾還沒有。我要上的課很多,但是參加這些課的沒有中國人。以前有一次我在漢堡參加一場有關西藏問題的活動時,遇到了一位來自中國的留學生。我們之間進行了一場很有意思的談話。通過她我瞭解到中國人怎樣看待藏人和西藏問題,這幫助我理解中國人的想法。

德國之聲:之前西藏運動的參與者都表示,北京奧運會是解決西藏問題的最後機會。現在奧運會結束了,您認為西藏問題是否會從媒體的視線前消失?

Chompel Balok我覺得,西藏問題在國際上會保持為一個政治議題,至少會連續成為媒體報導的話題。奧運會期間顯示出來,中國的人權狀況依舊存在許多不足之處,而西藏問題一定意義上成為中國人權現狀的標誌性問題。如果中國政府可以而且願意改善西藏政策,那麼它也同樣可以在中國人權問題上改善自己的形象。

Chompel Balok,就讀於瑞士蘇黎世大學,學習社會學、經濟社會學史和政治學。目前在柏林自由大學留學,並在國際聲援西藏運動組織工作。

讀者朋友們,如果您希望同Chompel Balok就西藏問題進行交流,可以將您的問題以意見反饋的形式發給我們,我們會把您提出的問題轉給Chompel Balok。之後我們會將Chompel Balok答讀者問以專題的形式統一刊發。

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