副議長談排外事件和圍觀的性質

記者：目前警方還在調查該事件，有些問題還未澄清，但基本事實是清楚的，即一群德國人追逐毆打8名印度人，這一事件中最讓您震驚的是什麼？

蒂爾澤：目前正值裡希特哈根令人憤慨的襲擊外國人的事件發生15周年之際，該事件震驚了整個德國。而目前的事件表明，這種狀況並沒有得到改變。這是最令人震驚的地方。

記者：：為什麼情況沒有得到改善呢？為什麼直到現在還有人在襲擊毆打外國人的事件發生時無動於衷地在一邊旁觀，難道他們都喪失了公民勇氣嗎？

蒂爾澤：不好一概而論。並非整個德東地區或者所有的德東居民都是這樣的。這樣的事件一般發生在中小城鎮。敵視外國人並不是德東文化的一部分，過去15年中，人們為改變這種情況作出了很多努力，出現了很多民主倡議，年輕人也反對排外主義，許多地方政治家都非常重視這個問題。米格爾恩的市長現在把右翼極端主義與敵視外國人區別而論的說法極為罕見。我理解這位市長反對將他的城市一概而論，但是，他必須知道，種族主義、敵視外國人是右翼極端主義的核心部分。

記者：薩克森州的一位部長說，我們應該先等調查結果出來後再討論。這樣的做法對事態有幫助嗎？

蒂爾澤：怎麼說呢？等等調查結果，看看該事件的參與者到底是什麼人，動機如何，這並沒有錯，但是，8名印度人被一群人追打是無可爭辯的事實，沒有粉飾淡化的餘地。只是如何解釋這一切，如何解釋這樣的事件為什麼一再發生，遠遠比查明該事件的具體情況更困難。

記者：右翼極端主義不只是德東的問題，德國其它州也有這樣的問題，但是，這種暴力行為，這種規模往往發生在德東地區，是不是這樣？

蒂爾澤：是這樣，右翼極端主義往往長著一張德東的面孔，在德東這個問題要嚴重得多。正因為如此，我們必須討論，除了普遍的原因外還有什麼特殊的原因。我們必須考慮到歷史原因，那裡曾有過的專制統治，非黑即白的意識形態模式和觀念還在一些人頭腦裡。我們必須討論社會經濟的巨變給人們造成的不安，對這些變化會超出自己承受力的擔心，討論高失業率的問題，尤其是年輕人中的高失業率，一些人感到自己前途渺茫，覺得自己是二等公民。他們中有的採用暴力行為以示反抗。要知道，右翼極端政黨在德東地區大肆發展自己的領導幹部和理論家，因為他們感到在那裡有市場，有聽眾，他們的主張能夠被人接受，人們會相信他們那些極端簡單化的理論，也就是把所有責任都推給外國人，主張外國人滾出去，德國人優先。我們必須尋找各種根源，這樣才能認識到德東地區的特殊情況。

記者：剛才您提出的這番警告，您所呼籲的討論，難道不應該在15年前就開始進行嗎？剛才您也提到15年前發生的事件。

蒂爾澤：討論在15年前就開始了，對這一問題，德東地區以及整個德國都更為重視了，但是怎麼解決這個問題卻困難得多。這一任務已經超出了政治的范疇，我們必須討論學校教育，政治教育，宣傳，家庭中的問題，如何面對偏見，憤怒以及絕望的情緒，討論媒體的報導方式，媒體雖然報導這些極端的事件，但缺乏持久性。我們必須討論怎樣通過長期有效的對青年人的教育來改善氣氛。我們也必須談倫理道德，談民主的經驗。找出事實是一方面，但貫徹民主精神和教育方針卻要慢得多，困難得多。它的效果也比我們期望的要來得慢得多。

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