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入聯公投:「台灣理應得到更多支持」

採訪記者:張丹紅2008年2月24日

威廉-約瑟夫-賽巴斯蒂安是德國聯邦議院友台小組主席。該小組成立於1991年,目前擁有來自各議會黨團的60多名成員,是議會中最大的小組之一。在台灣大選前夕,德國之聲記者張丹紅就德國對台灣的政策採訪了賽巴斯蒂安:

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台北總統府前的標語圖片來源: AP

問:德國政府前不久明確反對台灣3月份將與大選同時舉行的入聯公投。您也認為公投是改變兩岸現狀的一種嘗試嗎?

答:是的,但是台灣入聯是根本不可能的。所有歐洲國家目前都奉行「一個中國」的政策。我們希望與台灣保持良好的關係,擴大並鞏固這一關係。但兩岸關係的現狀誰也不願改變。

問:德國總理推行所謂價值外交,其最突出的表現就是會晤達賴喇嘛。承認台灣不是這一政策的自然結果嗎?

答:這是一個很難回答的問題。作為友台小組的主席,我當然希望台灣得到承認。但外交是十分複雜的,往往要一小步、一小步地走,最後實現目標。我們當然知道,在台灣,人權得到尊重,新聞自由、民主也都成為現實。台灣理應為此得到我們更多的支持,這也是我們議會友台小組努力的目標。

問:您努力使台灣得到德國的承認?

答:當然了,我們希望台灣得到承認。但我們也知道,某些障礙是不可踰越的。舉個例子,台灣不可能成為世界衞生組織的正式成員,因此,我們努力爭取台灣獲得觀察員的席位。但令我們感到不可思議的是,為什麼歐洲層面如此固執,只是說,我們目前不想談這個問題。不過我希望,選舉過後大家會坐下來一起談,大陸和台灣之間逐步接近,並在國際層面上推進對台灣的承認。

問:台灣為德國和中國之間的和解付出了代價嗎?德國外長施泰因邁爾致信北京政府時曾表示,台灣和西藏是中國領土的一部分。這畢竟是德國第一次對「一個中國」政策做如此明確的闡釋。

答:我認為,這只是施泰因邁爾先生個人的意見,不是聯邦議院大多數的意見。議會根本就沒有對此進行討論。這是外長個人的判斷,不是議會的意見。

問:聯邦議院友台小組能發揮什麼樣的作用呢?

答:德國也有個成語叫「滴水穿石」,前台北駐德國辦事處代表將其改為「滴水穿施泰因邁爾」(施泰因邁爾的德語「Steinmeier」的前半部分「Stein」在德語中是石頭的意思)。我們的任務是指出問題,並通過溝通尋求改善。我們希望外交部也做出相應的貢獻。在工作層面上,我始終保持著與外交部國務秘書的聯絡。我想,梅克爾總理會晤達賴喇嘛發出了明確訊號之後應當繼續這一價值外交。不過,在大選之前,我們也不會願意被當作台灣選戰的工具,不願影響台灣的選舉。

問:也就是說,您主張梅克爾會晤當選的台灣總統?

答:我當然希望,這是我最大的願望。

問:您對德國和台灣關係的現狀滿意嗎?

答:從我們的角度回答是很容易的。我可以說,我們很滿意。但是我們的台灣朋友當然認為還需要改善。他們得到承認的願望我是完全理解的。