左右夹击中求生存的社民党

德国之声：德国大众化政党的党员人数多年来持续呈下降趋势，如果这一趋势继续下去，是不是大众化政党的日子到了头？

迈尔：德国大众化政党的党员人数在变得越来越少，这样，这些大党的角色也随之改变了。现在需要更多的政党来组成执政联盟，现在政党的数量也增多了，(德国)政党体系就是以这种方式在发生变化。

如果大党的政治行动能力在下降，那么国家的政治能力是否也因此受到了削弱呢？

不，不会直接是这样。有很多国家和很多很稳定的民主国家，它们总是有很多政党，那里总是需要4个或5个政党联合才能组成政府。这种情况下，当然组成政府会更加困难，但是国家本身并不因此而受到削弱。

社会民主党的党员人数下降最多，这是什么原因造成的呢？

社民党目前处在一个特别困难的角色之中。它身陷来自基民盟和左翼党的双重夹击中。基民盟在向左倾斜，接过了一些原本是社民党的理念，而左翼党打的是过去的左翼社民党的旗号。在这样一个“三明治”中求胜和主动出击，这对社民党来说是很困难的。

左翼党是不是应该对社民党当前的危机负有一定的责任呢？

左翼党当然在一定程度上是这一危机的体现。他们是一部分对社民党的政策及其落实方式不能认同的左翼社民党党员，他们组建了左翼党后，就成为了一个酿成目前社民党危机的一个因素。

左翼党领袖拉方丹及其同党是否夺走了一部分社民党的选民？

肯定是夺走了一部分。如果左翼党得票率达到了10％，那么他们当中的一大部分显然是对社民党感到失望的选民。

目前有种说法，认为基民盟代表了社民党中新自由派的一些理念，左翼党代表了社民党的传统的理念，而且绿党也在一些社会和经济问题上在从左边悄悄超过社民党。那么现在哪些政治理念是社民党独家拥有的理念呢？

这是有些简单化了的说法。基民盟试图占领一些本来是社民党的话题，但是却表现出矛盾，因为基民盟政策和党的纲领中一直含有新自由主义的观点；左翼党主张的是社民党昨天和前天的左翼社民党观点，这些观点在今天已经是政治上行不通的了。在这样一个“三明治”中，社民党到现在还没能成功地积极捍卫自己的立场。但是这在原则上却是可能的，如果社民党能更好地和更积极主动地亮出自己的独特的、在这个时代是可行的和可以实现的主张。

可以说基民盟是在从左面超越社民党吗？基民盟也可以很“社会”吗？

基民盟一直处于源自天主教社会伦理学说中提倡的社会化观点和新自由主义的、带有基民盟经济主义的政治本色的矛盾性之中。基民盟视大选的结果或民意走向的不同而显出这种或那种面目。目前，在基民盟失去上次大选，或者说至少未能像预期的那样赢得大选之后，试图表现出更多的社会性一面。

社民党今天还有属于自己的选民群体吗？

当然还有。但是，所有政党的“铁杆”选民都在流失，“跳槽”选民则在持续增多，这对社民党和对其它党来说都是这样。

德国的年轻人现在如果对政治感兴趣的话，也不参加政党，而是参加非政府组织，这在今年德国海利根达姆峰会期间表现得尤为明显。为什么政党对年轻人失去了吸引力？

很多年轻人更喜欢小型的组织，这样他们才能看到自己的影响。这样的组织通常只有一两个目标，可以一目了然。而大的政党，或者说大型组织，对这些年轻人来说太庞大和淹没个性，政治主张上也太容易妥协，这使得年轻人在一定程度上对政党失去了兴趣。

今年9月3日社民党三巨头普拉策特、施坦布吕克和施泰因迈尔联合推出一部著作，书名是“与时俱进：社民党及其在21世纪的进步”，其中提出的“妙方”便是“防范性的社会国家”。这一概念有何新意？

这一概念从根本上来说意味的是更多地吸取斯堪的纳维亚社会福利国家的一些经验，特别是在教育领域进行更多的投资，在教育领域促进更多的机会平等，通过采取降低生存风险的政治策略以使得人们能够获得在生存条件改变了的条件下立足社会的能力，从而使得国家采取善后式社会福利支援的必要性越来越小。总的来说这是一个很有意义的工程，它并不是全新的，社民党1989年的“柏林纲领”中就包含一些这样的因素，但是像现在这样全方位地提倡这一主张却是以前还没有过的，它在马上要推出的社民党新基本纲领中将重点得到体现。

社民党将在今年10月推出新基本纲领，它将有哪些新的东西？

它将有一系列新的侧重点。“防范性的社会国家”就是其中之一，还有就是更强调生态政策，特别是大气保护，更重视欧洲整合和全球化政策。它不意味着社民党变得面目全新了，而是全球化对社会民主提出的时代要求将在纲领中得到更充分的体现和更强有力的表达。

社民党现任党主席库尔特.贝克在民意调查中受欢迎度并不高，他如果下届大选中出任社民党总理候选人，前景不被看好。那么社民党中有哪位强人会出来与默克尔较量呢？

这个问题的答案还不确定。人们可以看到，以前科尔在大选前的民调中得分也不高，但是他还是成功了，通过展现某种性格特点、让人信服的政策和政治表现而当选。民调结果和选民的投票决定还是两码事。贝克是否能进行成功的政治动员来获得选民支持，现在说还为时过早，因为现在离下次大选还有很长的时间。

上次大选时，与“媒体总理”施罗德相比，人们觉得默克尔显得缺乏媒体表现能力。但是上任两年后，默克尔在民调中的受欢迎度得分甚至超过了高峰时的施罗德，您是怎么看这一现象的？

在媒体表现力上，默克尔可谓羽翼渐丰，做得很不错。她给媒体的印象和公众的口碑都不错。这当然与她侧重在外交上的表现有关。通过外交上的表现能够得形象分，因为外交政策与国内这个政策相比较少争议，而且上镜头时也很风光，与那些世界各地的高级政治家往来。这说明，某些政治家一旦担任了某种高级职务，得到足够的表现机会，就会意外地得到支持。

托马斯.迈尔教授任教于多特蒙德大学政治系，是德国社会民主党“基本价值委员会”副主席，在马克思主义理论、社会民主理论和媒体与政治领域都有专著。