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专访:面对中国,我们应该"少一点单纯和幼稚"

2019年4月1日

英国脱欧僵局、中国势力扩展、特朗普主政白宫——德国经济界是如何看待这些挑战的?针对这些问题,德国之声采访了德国外贸和批发商协会(BGA)的主席宾格曼(Holger Bingmann)。

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BGA Präsidium  Dr. Holger Bingmann
针对英国脱欧僵局、中国势力扩展等问题,德国外贸和批发商协会主席宾格曼接受了德国之声采访图像来源: Annett Melzer

(德国之声中文网)德国之声:英国原定3月29日正式脱欧,现在又推迟了。对于各种反复,德国外贸行业是否已经受够了?

宾格曼:是这样的,而我们最欠缺的是(英国脱欧的)清晰性,知道下面会发生什么、下面我们怎么工作。我们没有下一步怎么做的文件,没有针对(脱欧后)人们怎么出行、怎么往来的规则。针对人们之后应该怎么办、怎么适应,信息实在太少了。倒不是说要悲观,但关键的是我们要知道如何调整、适应。这是我们急需的。

德国之声:大家现在都在吐槽英国人,当然我认为这也是有道理的。但欧盟就真的做得很好吗?还是说欧盟本可以多些作为--做更多让步或者更多对英国施压?

宾格曼:我不觉得(欧盟应有更多作为)。如果我们让英国随意地就离开欧盟、欠下欧盟的500亿至800亿欧元的账一笔勾销,那么意大利、西班牙等那些本来就对欧盟持一些批判看法的国家会怎么说呢?我认为,明确说明和贯彻成员国脱离欧盟的规则是很重要的。具体是在怎样的时间框架下,当然是可以讨论的。只有一个清晰的"切割",才能成为一个新事物的开始。

我个人觉得,我们(欧盟)这边迄今的谈判者是一位感情丰富的法国人(前法国外长巴尼耶),这很好。我和他谈过两次,他总是指出,在脱欧问题上要以这样的一种方式来对待英国人--让我们孩子的那一代又可以重新谈论"入欧",这很重要。

德国之声:除了英国脱欧外,中国经济对于德国出口业来说也很重要。中国经济增速已经放缓,而您说不用因为中国问题而担心,您这里的意思是?

宾格曼:我认为,我们应该非常仔细地观察(中国的)这种发展变化。我们不需要担心,需要的可能是少一点幼稚、不要闭着眼睛。在过去一些年,我们可能有点忽视这些发展变化了。

德国之声:您能举个例子说明一下吗?

宾格曼:比如注意到我们企业在中国生意做得多么好。您看,现在多少德国企业,其中国生意所占的份额已经超过了40%。这意味着,我们对彼此至关重要。而与此同时,在人权、盗版、环境等很多问题上,我们可能有点睁一只眼闭一只眼。对于这个"丝绸之路经济带",我们可能没有真正追问,它背后究竟是什么。

德国之声:德国出口商是不是也将"丝绸之路经济带"看作是中方的高压攻势?中方强硬地挤入一切市场

宾格曼:这当然是高压攻势。看一下"丝绸之路经济带"相关投资的经济规模,它是帮助德国在二战后复兴的"马歇尔计划"的八倍。这是令人难以置信的规模。

我们应该在这两种情况下感到担忧:一种是当(对中资)产生了依赖性,比如斯里兰卡的(汉班托塔)港口,(因为无法负担沉重的贷款)租赁给中国99年;另一种是没有遵守我们欧洲的项目招标规则,具体来说就是,中国当然可以促进意大利的基础设施建设,但这个建设项目必须通过欧洲方式进行招标。

德国之声:好吧,这些都是大问题。就算这些问题解决了,还有特朗普在白宫,他恐怕还要执掌白宫两年。对于德国出口而言,这意味着什么呢?

宾格曼:(特朗普执掌白宫)还有至少两年。这意味着一种持续的不稳定性。特朗普反复无常的特性--突然在一个小时之内对一样又一样的东西产生质疑,再结合起他手中的权力,让他继续令人难以揣测。这是一个很大的问题,在世界各地都引发人心不稳,这每天对生意都有影响,也会影响到经济数据。这种对明天会怎样的担忧,拖累着我们每个人,让我们都更保守、更有所保留。

采访记者是Gerhard Elfers。

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