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德国访台议员:肖尔兹访华姿态应“硬起来”

2022年10月25日

盡管北京抗议,德国国会议员访团週二(10月25日)仍重申对台支持。多名议员提到,德国总理肖尔兹若访华应谈及人权问题。有议员也批评,德国应减少对华经济依赖,若让中资入股汉堡港将是“错误的决定”。

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德国联邦议会“人权委员会”议员访台,25日在台北举行记者会。
德国联邦议会“人权委员会”议员访台,25日在台北举行记者会。图像来源: Chia-Chun Yeh/DW

(德国之声中文网)德国联邦议院“人权委员会”访团週二(10月25)于德国在台协会召开记者会。多名议员表示,德国总理肖尔兹(Olaf Scholz)访华姿态应该更强硬,并批评若中资入股汉堡港将是“错误的决定”。

德国联邦议院“人权委员会”跨党派6人访团10月24日至26日出访台湾会见台湾总统蔡英文、外交部长吴钊燮及多个人权非营利组织。这是短短一个月内,第二个拜访台湾的德国议员团。

在被媒体询问,如何看待德国总理肖尔兹预计11月初访华时,率领访团的自民党(FDP)议员海特(Peter Heidt)表示,访团致力于为人权奋斗,期待肖尔兹若访华会谈及香港、西藏、维吾尔等人权议题。他说,“我们需要与中国对话没错。对话可以,但也要提及人权问题。”他说,问题是北京往往声称“中国毫无人权问题”,对话就变得毫无意义。

与肖尔兹同党籍的社民党议员图尔克娜宝(Derya Türk-Nachbaur)表示,德国的外交政策也要遵守普世价值,“总理在中国一定也要谈到包含人权在内的议题。”

来自德国最大在野党基民盟(CDU)的布朗德(Michael Brand)则呼吁德国政府,“态度要硬起来 。”他说,德国与中国虽有人权对话机制,但事实上多年来是“很虚伪的对话”,“如果我们谈到要针对中国推行新政策,那也要包含谈更多人权方面的问题 。”

他还透露:“按我的了解,总理访华,中国不允许他带德国记者一起去。我觉得这个很不对,我们怎么会做这样的决定?我觉得在这方面,我们让步太多次,我们应该要更硬才对。”

德国总理肖尔茨确定访华,部分意见担心这可能对中国释放错误信号。
德国总理肖尔茨确定访华,部分意见担心这可能对中国释放错误信号。图像来源: Michael Kappeler/dpa/picture alliance

中资入股汉堡港争议

海特议员记者会上表示,他注意到近期中资入股德国汉堡港的争议,并认为这是“错误的决定”,包含他在内的许多跨党派议员也都这么认为。他说,从俄罗斯入侵乌克兰开始,全世界面臨秩序改变,需要新的战略及全面性的改变,德国也在酝酿新的对华政策,需要减少对中国经济的依赖。“德国政府应先有共识,再决定哪些基础建设可卖给中国。”

海特告诉德国之声:“如果我们要卖35%或24%(的股份给中国),这是一个错误的信号。我们应该考虑到中国对德国的影响力,我们应该减低、而不是强化这样的影响力。”

另一名议员布朗德则表示,德国有6个部门反对此案,但肖尔兹仍表示支持,似乎是因为“政治压力。”他说,中共二十大刚刚落幕,德国总理紧接著访华,在这个情况下对中国让步,允许中国企业买下汉堡港部分股份,“这是一个错误的信号”。

布朗德强调,德国经济当然是需要跟中国有合作,但需要了解到中国不只是这方面的伙伴,“也是自由跟民主方面的敌人。”他在会后告诉德国之声,肖尔兹若访华,德中对话应建立在双方平等的前提之下,德国若过于依赖中国,这样的行为不只“天真”,也很“危险”。

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重申对台支持

中国外交部週二上午发布声明表示,德国议员不应访台发出“错误的信号”,敦促访团遵守“一个中国”原则,要求立即停止与“台湾分裂份子”的往来。

面对来自中国的抗议,访团重申对台湾的支持。海特向德国之声表示,德国议员访台很“正常”,访团不顾北京反对依然访台“这非常重要”,对于德国、台湾及其人民都是很正面的信号。他说,德国与台湾未来应展开更多对话与合作,包含经贸方面签订自由贸易协定、推动司法互助协定等。

海特在记者会上也提到,中共二十大刚结束,习近平俨然“独裁”面目,“他想做决定,所有人都要听他的话。他的政治局都要听他说的,而且里面甚至没有女生。”台湾日常面对著来自中国大陆各方面的威吓,包含假新闻等资讯战,在这方面“德国可以向台湾学习”。

布朗德亦表示,德国访团来台“是很正常的事”。他说:“民主国家议员应该是要互相访问,如果一个国家议员对另一个国家访问,引起另一个国家发动军演,这才是不正常的。”

图尔克娜宝称,目前全世界面对很多不同危机,“民主国家一定要互相支持团结才能面对”,德国需要让中国了解,若对台湾发动侵略,代价将非常高昂。她也强调,针对台海局势,“任何要改变现状的情况都需要双方达到一致才可行。”

访团多名议员表示,会将访台期间谈论的重要议题带回德国,与有关专家商讨,期望能转化为实质支持。

德国访团24日与台湾总统蔡英文见面。
德国访团24日与台湾总统蔡英文见面。图像来源: Uncredited/AP/picture-alliance

鼓励台湾推动废死

绿党籍议员米谢托韦克(Boris Mijatovic)在记者会提到,访团此行也参访了位于新店的人权博物馆,并与台湾民进党籍的国家人权委员会主委陈菊会面。

米谢托韦克说,德国与台湾一样经历过黑暗的过去,社会和解并不容易,这些都是要持续努力的重要议题,也是德台可以持续深化交流的部分。

此外,访团表示此行还关注了远洋移工、性别平等以及废死议题等。在回应媒体询问时,海特表示,他认为台湾政府有想要朝这个目标迈进,但受制于民意主流反对废死,似乎得慢慢推动,鼓励台湾政府再积极推动。

德国国会人权委员会原本规划2020年访台,但由于新冠疫情因素取消。这次出访亚洲规划已久,代表团预计还将前往日本和香港。

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