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专访:埃尔多安不会是幕后黑手

采访:Nicolas Martin2016年7月18日

土耳其发生未遂政变后,各种传言大行其道。德国伯尔基金会驻伊斯坦布尔办事处主任布拉克尔接受德国之声专访,就阴谋论和政变对土耳其民主进程的后果发表意见。

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Türkei Nach dem Militärcoup Erdogan-Anhänger protestieren in Istanbul
图像来源: Reuters/A. Konstantinidis

德国之声:目前我们看到的很多画面都是支持埃尔多安的示威活动,民众欢庆政变失败。在伊斯坦布尔街头还听得到其他的声音吗?

布拉克尔:也有许多批评性的声音。不过人们一般不会在街头听到,而是在社交媒体上。土耳其社会存在很深的裂痕。这也体现的推特上的两个受关注的关键词,一个叫"将政变者判死刑",呼吁的主要是民族主义者;另一个说"不是政变是闹剧",指责政府自己上演了这场政变。这显示了在政变后短时间迸发出的团结一致的情绪已经荡然无存了。

德国之声:许多人都怀疑埃尔多安在背后导演了这出仓促草率的政变。这反映了他们对政府什么样的态度?

布拉克尔:在土耳其流传着很多阴谋论,这本身并没有什么特别。不过现在值得注意的是,不支持执政的正义发展党的人对当局的信任如此之低,竟怀疑政府施出如此的伎俩。

德国之声:您的看法呢?埃尔多安会以任何一种方式参与了这场政变吗?

布拉克尔:如果看一下CNN土耳其语频道播出的埃尔多安在第一时间发布声明的图像,可以看到他坐在一个像是自动照相机小隔间的地方,对着一部iPhone手机讲话。我想,像他这样一位深谙媒体场面效应的总统,或许会选择另一种媒介,而不是这样一种看起来很不专业、无法赋予总统的话语更多力量的媒介。在那一刻,人们看到的埃尔多安不像是一个掌控着局面的人。从这些迹象看,不像是政府自导自演了这场政变。

此外很多被拿来支持阴谋论的证据,根本就不是证据。比如搞一场政变并不是像有些人说的那样需要很多人,需要的只是军队或安全力量的其他部分在事发时尽量远离政变中心,无法立即干预。而这次政变者也的确在一定程度上试图这样做了。到目前为止,还没有证据显示埃尔多安参与了政变,我认为这种可能性不大。

Kristian Brakel Leiter der Heinrich Böll-Stiftung Istanbul
土耳其问题专家Kristian Brakel图像来源: Heinrich-Böll-Stiftung/S. Röhl

德国之声:您认为哪一种可能更大?

布拉克尔:普遍的推测与埃尔多安在机场的新闻发布会上所指的是一致的:即8月初土耳其最高军事委员会将举行年会,按照惯例将决定哪些人得到晋升,哪些人退休。按照埃尔多安的说法,有传言说一些军官会因即将做出的决定受到很大冲击。这其中很可能就包括一些共同谋划政变的将领。但这还都只是推测,我们所知道的名字还太少。

德国之声:政变失败后,埃尔多安的力量在多大程度上得到了加强?

布拉克尔:这毫无疑问会巩固埃尔多安的地位形象-一个能渡过各种难关、驾驭国家的领导人,一个能克服所有困难,驯服包括军队在内的旧势力精英的英雄。这也是对其党内伊斯兰主义保守派发出的一个重要信号。这些都会加强他在国内的力量,因此如果有关土耳其引入总统制的讨论再次得到推动,一点也不让人意外。正义和发展党内部许多总统制的批评者现在可能转而表示支持。

德国之声:据报道,超过6000名受指控的人士已被拘捕。其中不仅包括军方人士,还有法官和检察官。在政变之前埃尔多安就被指责破坏民主。现在土耳其会朝什么样的方向发展?

布拉克尔:我不太相信司法系统的这些人都与政变有关联。他们中有人可能与葛兰(Gülen)运动有联系,或者属于政府的批评者。现在这个机会被用来打击这些人,而且看来早就存在这样一个黑名单,这对土耳其未来的发展不是一个好的征兆。

如果一个处于权力巅峰的人几乎不受任何控制,在任何一个国家都不是一件好事。问题并不在于总统制本身,而是与此同时议会的权力和司法的独立受到制约。如果有关一个国家的决策都是由上层少数几个人做出的,反对派几乎没有话语空间,其结果不可能是好的。

克里斯蒂安·布拉克尔(Kristian Brakel)是伊斯兰文化学者,现任伯尔基金会(Heinrich-Böll-Stiftung)驻伊斯坦布尔办事处主任。

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