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甄燊港:让全世界知道香港人在反抗

2014年9月2日

香港政党人民力量副主席甄燊港接受德国之声专访,谈论香港民主的危机与前途。

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Occupy Central Aktivisten Hongkong
8月31日香港“占中三子”开启公民抗命图像来源: Reuters/Liau Chung-ren

(德国之声中文网)中国第十二届全国人大常委会第十次会议于上周日(8月31日)表决通过了关于香港特别行政区行政长官普选问题的决定引发香港各界强烈抗议。香港民主走到关键时刻。香港政党人民力量副主席甄燊港于8月27日及9月2日分两次接受了德国之声的专访。

德国之声:您怎么看全国人大常委会的这次表决?

甄燊港:坦率地说,我本来就对它一点期待也没有。这不是一个民主国家的议政机构,只不过是一种形式,其投票的结果早已经定了,并且已经通过国务院的白皮书、张德江等官员的讲话说出来。当然,我也幻想全国人大能够多少考虑一下香港的民意,作出一点让步。现在这个结果令人非常失望。从普选的定义来说,选举包括两个方面,第一参选权,第二是投票权。全国人大表决通过的方案,限制候选人人数为二至三名,而且提高门槛,要提名委员会半数通过,等于是党委派两三个人给你选,共产党不喜欢的人永远不能成为候选人。我们坚决不能答应,因为它剥夺了大多数香港人的参选权。

德国之声:中央官员反复强调香港特区行政长官要爱国爱港,这关乎国家安全,否则会被国外敌对势力利用。

甄燊港:我是学政治学的,我的研究发现,古今中外,除了一个例外,没有政党是靠外国势力上台的。这个例外就是中共自己,它靠收外国人的钱在中国夺取了政权,于是不相信民主与法治。英国人统治香港期间,用普通法建立了一套颇为完整、行之有效的法治制度。一个人将外国利益放在本国利益之上,他不可能当选,即便选上了也不能为所欲为,干了坏事还有弹劾制度,或者几年后还可以把他选下来。一个好的制度,不怕选出一个坏人出来。可是现在中央强调的爱国爱港,不是法治条例,没有一个清晰的定义,由他们说了算,完全不能让人接受。

德国之声:人民力量被称为激进的政党,请问你们激进在哪里?

甄燊港:激进这个词让人误解,以为就是冲击政府机关,打烂东西。实际上,我们的激进就是不容易妥协。比如我会拍桌子跟特区长官说,你们拿香港人的钱,应为为纳税人服务,向中央争取民主的空间。可是你们把北京当老板,把自己当钦差大臣,是彻头彻尾的失职。

Occupy Central Aktivisten Hongkong
“占中”支持者点亮手机图像来源: Reuters/Bobby Yip

德国之声:中央官员指出要循序渐进,而有些舆论也认为普选方案有比没有更好。

甄燊港:关键是你得"进"。过去是1200名提名委员八分之一通过就可以成为候选人,现在要一半以上,反对党的参选权被剥夺,这算什么循序渐进?这是循序渐退!

德国之声:看来占领中环一定会发生了?

甄燊港:是的,我们还在等待统一的部署。现在各路反抗力量都在想办法,人民力量于周一(9月1日)发起了慢驶流动占中行动。我们也不想跟中共针锋相对,也不想扰乱香港秩序,只希望中共打开一道小小的门,以公民提名作为最后的救济手段,但是现在这道门被严严地关上了。

德国之声:占领中环之后会发生什么?此前有人认为这个概念的想象已经用尽。

甄燊港:一年前戴耀廷提出占领中环的概念之后,中共用尽所有办法,恐吓、分裂及收买市民,组织反占中游行。他们要达到一个目的,就是让香港人对占中产生厌烦。同时,政府已经准备好了橡皮子弹,占中的人会被驱散,甚至被拘捕。它不会让政府立即作出改变。可是,我们要让全世界知道,香港人在反抗,我们不会善罢甘休。否则,他们会用自己掌握的巨大舆论资源,欺骗全世界说,香港已经被规训为一个"和谐社会"了。

德国之声:有人说中共在香港做的事,都已经在中国内地反复演练过了,驾轻就熟。中国内地没有民主,香港就不可能有真正的民主。

甄燊港:中国内地的民主同等重要。香港的民主也会促进内地社会的进步。但是,我们不能说,只有等内地民主了,香港才能搞民主。如果是那样,香港和内地的政治环境都会越变越坏。

德国之声:以陈云为代表的一些香港人主张不管内地的事,井水不犯河水,甚至不要参加"六四"维园活动。

甄燊港:那是胡说八道。现在我们的生活正在从各个方面遭到侵蚀,怎么能够做到井水不犯河水?"六四"维园晚会作为一个图腾,无论从人道还是政治来说,香港都应该坚持下去。

德国之声:这几年,香港泛民派获得的社会支持不如人们预期的高。跟台湾民主转型时期不一样,在香港建制派更有底层动员能力。您怎么解释这个现象?

甄燊港:要发展民主政治,就不能搞一党独大。我们遇到的不是国民党,也不是蒋经国。中共充分利用其权力资源,依仗政权的力量,耍尽各种流氓手段,来打压只是想要改革、想要往前走的民间力量。我们从来没有喊打倒中国共产党,只是希望它能打开一道门,让人们在黑暗中看到一点光明,但还是十分艰难。

德国之声:您如何看待学民思潮和学联等年轻人反抗?

甄燊港:香港过去一百多年都很平稳,大家能够各干各的事情。年轻人在民主前途受到威胁时出来,他们非常可爱,也有更高的道德高地。面对强大的中国共产党,我们这一代人注定不会成功,真正的希望还在他们身上。

德国之声:请问您怎么看澳门民主的前途?

甄燊港:澳门民主比香港还差。香港是世界上一流的多元社会,有法治和民主的基础。澳门相对单一,其社会生活总是跟赌有关,控制在垄断的寡头手里,而一般民众要学会听老板的话,很容易被中共控制。那边的民主人士很可爱,但是人太少,前途灰暗。我希望他们不要指望今天奋斗,明天就变天。保留着火种,希望就会在。

德国之声:您为什么到汉堡来参加这次汉藏对话会议?

甄燊港:我们对西藏人民、对达赖喇嘛很有感情,我们同情他们的遭遇,支持他们的反抗。更重要的是,香港和西藏,其历史和现实看起来那么不同,但是其实走在同一条道路上。1951年的西藏和平解放十七条协议中,中共承诺西藏高度自治。今天的西藏发生了什么?对于香港来说,西藏只是先走一步,历史正在重复,我们必须警惕。

采访:张平

责编:苗子