中国经济参天大树再高也不会长到天上去

德意志广播电台：中国拥有全世界最大的外汇储备。所以如果欧元疲软了，这不会符合中国的利益。所以是不是可以说，中国政府领导人以援之以手的姿态出现，那实际上并不是“援之以手”，而是为了维护中国自身的利益呢？

桑德施耐德：任何一层关系当然也包括自身的利益兴趣。国际金融体系保持稳定，这当然也符合中国的利益。这不仅是因为中国持有1万多亿美元债券，而是因为为了维护中国的商贸利益和能源利益，维护金融政策的稳定是十分必要的。中国现在这样做，未来几年也还会这样做。

德国外交政策协会中国问题专家桑德施耐德

德意志广播电台：但是中国的做法不会百分之百地覆盖欧洲的、德国的利益。匈牙利希望获得中国的投资，但是即便是这么小的一个国家，在接受中国的投资时已经是怀有复杂的心情了。

桑德施耐德：事实就是这样的。如果您说要百分之百的覆盖我们的利益，这只是一种理想。即便只有50%，那也应该谢天谢地了。在很多例子上可以看出来，中国总是非常明确地先去追随自身的利益。不过这也没什么可奇怪的，因为每个国家都是这样做的。不过很多时候中国的利益跟我们的并不构成竞争关系，特别是您已经提到的在能源领域。中国对能源的需求是巨大的，所以也还是可能成为西方国家或者说欧洲、德国利益的竞争者。摆在我们和中国伙伴面前还会有一些冲突点。

德意志广播电台：可以说，整个市场都被掠夺了。联邦政府能不为之所动吗？

桑德施耐德：我觉得在这个问题上还是首先应该谨慎些。到目前为止中国的投资者始终是以追求高利润为目的，但是也很难保证，是不是或早或晚作为政治考量，哪个投资决定变成政治决策。目前为止中国投资者看重的是开发产品多样化，提高利润率，政治依赖性并不在他们的考虑范围之内。但是这种危险还是潜在的。

不过从另一方面看，我们也得承认，中国的经济大树再怎么往上长也不可能长到天上去。回顾历史不难联想到，上世纪80年代我们也曾经对日本抱有同样的担忧，后来发现这种担忧是不必要的。现在观察到中国内部重重的问题时,就不妨对这种担忧也划上一个问号。

德意志广播电台：如果我们谈及“领土扩张”，比如中国在非洲大量购买土地，比如说中国对非洲小国的市场占领，那我们恐怕得说，这里遵循的并不一定是市场经济准则了。

桑德施耐德：完全正确，而且我们早就该明白这一点。中国人在非洲能源领域的投资，这和市场经济没什么关系。参与投资的是大量拥有国家背景的中国国有企业，他们在非洲当地直接掌控了能源开采和加工的过程，他们并不指望在非洲开采的能源有一天会以国际市场价对外出口。中国控制着非洲当地的生产环节，让产出不会流入国际市场。所以现在也就到了欧洲应该觉醒的时间了，欧洲应该考虑今后如何保证自己的能源供应的问题。

德意志广播电台：联邦政府代表在同中国政府总理温家宝举行会谈时会指明这一点吗？

桑德施耐德：他们会不会清楚地谈到这一点，这个我恐怕无法预言，不过柏林方面已经逐渐在讨论中加入这一点。而能源竞争变成21世纪大的战略话题，这个事实政界已经认识到，所以在双边关系谈话中有关这个问题的讨论也会越来越多。

采访记者：Gerwald Herter（德意志广播电台）编译：洪沙

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