1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW

Москва і мігранти

Розмовляв Олександр Варкентін15 жовтня 2013 р.

Дехто називає події в московському Бірюлево націоналістичними виступами, інші – справедливим актом обурених громадян. Свою оцінку висловив DW експерт з питань міграції Дмитро Полєтаєв.

https://p.dw.com/p/19zqn
Поліцейський рейд з виявлення нелегальних мігрантів у Москві 14 жовтня
Поліцейський рейд з виявлення нелегальних мігрантів у Москві 14 жовтняФото: picture-alliance/dpa

Дмитро Полєтаєв – кандидат економічних наук, директор московського Центру міграційних досліджень. Він - автор робіт на тему трудової та освітньої міграції, інтеграції та адаптації мігрантів, торгівлі людьми, прав та свобод мігрантів.

DW: Пане Полєтаєв, що відбулося в Бірюлево – просто народне обурення, як пишуть оглядачі, міжнаціональне заворушення чи націоналістичний виступ?

Дмитро Полєтаєв: Тут має місце і те, й інше. В основі я бачу те, що в країні не провадиться інтеграційна політика щодо мігрантів. Їх вичавлюють, як лимон. Вони приїхали, щоб продати свою працю. Роботодавці працю беруть, а населення отримує всі негативні речі, які відбуваються, наприклад, коли сільський мешканець приїжджає в місто. У нас це вже було колись в Москві. Тоді не вистачало робітників і наймали людей з регіонів, а вони погоджувалися працювати, довіряючи обіцянкам про отримання житлоплощі в Москві і так далі. З мігрантами зараз ніхто не працює, тому і відбувся такий закономірний вибух. Винуватцями мешканці Бірюлево називають як владу, так і самих мігрантів. Мешканці ж неодноразово жалілися в міліцію на сутички, які там відбувалися, а міліція погано виконувала свої функції охорони громадян Це невдоволення стосувалося не так мігрантів, як влади, яка приділяє недостатньо уваги безпеці громадян. Ми ж не будемо сердитися на хворобу, ми сердимося на лікаря, який її вчасно не лікує.

Хто-небудь знає скільки точно мігрантів зараз у Росії? Чи існують лише приблизні оцінки?

Наразі існує база даних про кількість іноземців. На спеціальному засіданні в голови Федеральної міграційної служби 20 вересня називали такі цифри: 3 мільйони 600 тисяч нелегалів. Але Костянтин Ромодановський коректно називав їх "незадокументованими мігрантами". Це ті, хто в'їхав і перебуває на території Росії більше 90 днів і не отримав дозволу на роботу чи ніде не зареєструвався. Близько 11 мільйонів – це всього іноземців в Росії, враховуючи туристів. Але це лише приблизна кількість, неможливо врахувати всіх.

Скажіть, будь ласка, а Москва взагалі життєздатна без мігрантів?

Як і будь-який мегаполіс, Москва в будь-якому випадку буде притягувати до себе мігрантів. Згадайте, в СРСР Москва була закритим містом через прописку. І все ж, кожне десятиліття кількість населення зростала приблизно на мільйон. Це економічне явище. Якщо боротися з ним міліцейськими методами, ефекту не буде. Важливо контролювати приплив і отримувати з цього дивіденди. Москва потребує мігрантів. Раніше це були внутрішні мігранти, а тепер внутрішня міграція стала зовнішньою.

Багато політиків вимагають обмежити кількість мігрантів, наприклад, запровадити візи для громадян країн СНД. Президент Путін заявив, що вводити візи найближчим часом наміру не має. Як ви ставитеся до ідеї віз для трудових мігрантів з так званого "близького зарубіжжя"?

У цьому випадку я можу лише погодитися з президентом. Будь-який експерт, будь-хто, хто працює всередині системи, наприклад, прикордонники чи співробітники міграційної служби, скажуть, що облаштувати кордон дуже дорого. А наскільки це ефективно, теж питання. Взяти, наприклад, США. Вони борються з нелегалами з Мексики, які перетинають кордон, і нічого не виходить. А ще треба мати на увазі, що якщо ти хочеш мати під боком голодних і злих сусідів, тобто запровадити візи і нікого не впускати, то це обернеться для країни геополітичною поразкою. Доведеться більше витрачати на захист, на укріплення кордонів замість того, щоб співпрацювати. Не забуваймо, що в Росії працездатне населення щороку зменшується майже на мільйон. І це треба якось компенсувати.

Пропустити розділ Більше за темою

Більше за темою