1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW
Лія Ахеджакова
Лія АхеджаковаФото: Imago/Itar-Tass

"Люди заражені інстинктом ненависті"

Інтерв'ю провела Еліна Ібрагімова, Москва
17 березня 2015 р.

В інтерв’ю DW відома російська актриса поділилась своїми думками про свободу, сильну владу і насадження агресії в Росії, а також розповіла про погрози, які отримувала на свою адресу.

https://p.dw.com/p/1Es1y

DW: Як вам здається, чи потрібна російській людині свобода? Адже якщо подивитись на історію - спочатку монголо-татарське іго, потім закріпачення селян, СРСР, - то виходить, що, можливо, росіянам просто подобається жити під сильною рукою.

Лія Ахеджакова: Якщо так говорити, то можна починати з часів птеродактилів і динозаврів! Можна вдаритись в таку глибину, коли людину на багаттях спалювали. Однак людина - істота, що розвивається. Судячи з досвіду найстрашнішої світової історії, люди навчились співіснувати.

Володар перснів: у Росії культ Путіна доводять до абсурду

Та все ж "Левада-Центр" зафіксував зростання популярності особистості Сталіна. Рейтинг Путіна досягнув рекордної позначки - понад 80 відсотків. Чи не здається вам, що росіянам подобається сильна влада?

Знаєш, є дуже складні теми, в яких можна заплутатись. І якщо ти не історик, не філософ, не людина, що глибоко обізнана в ситуації… Я не беруся. Величезна кількість населення не хоче думати: їй вистачає тільки пропаганди, а пропаганда дуже отруйна. Як будь-яка отрута, вона шукає, куди б свої щупальця запустити, і робить це дуже продумано, науково, впевнено, з запасом великих знань в цій галузі. І люди, які себе не бережуть, попадаються, як мушки в павутиння до павука.

Таких людей дуже багато…

Я от про себе думаю, хто були ці мутанти, які могли катувати таку ж людину, як ти. Мучити, робити їй боляче, принижувати, ображати. І це стає його професією. Хто ці люди? І коли не стало сталінських та фашистських таборів, куди вони пішли? Де вони? І чому вони знову з'являються?

Чи можна в такому випадку навчити свободи? Якщо згадати "Дон Кіхота" Сервантеса, то скільки б він не намагався цивілізувати більшість, у нього не виходило. І доля героя була трагічною.

Повітря заражене! Середовище, в якому ми живемо, заражене пропагандою. Атмосфера така, що люди, мов тварини, заражені інстинктом ненависті одне до одного, інстинктом загнати всіх в один стрій, щоб крокували в ногу, не сміли інакше ходити, не сміли інакше думати, не сміли інакше дихати! Це дуже нагадує 30-ті роки Європи. Це дуже небезпечно.

А ви вважаєте себе вільною людиною?

Мені взагалі важко себе коментувати. Середовище існування дуже важливе. І мені з ним дуже пощастило. Чи інтуїція, чи почуття, чи Господь Бог так розпорядився, та моє середовище завжди було надзвичайним.

А як вам здається, у Росії свобода не асоціюється з уседозволеністю?

Так-так.

Наприклад, історія з Charlie Hebdo: карикатури часто сприймаються як вседозволеність.

Я проти цього! Є якісь глибинні речі, що пускають коріння в генетику. Висміювати, посміюватись, іронізувати на цій території я не рекомендую. Можна таке підняти! А воно вже є. І коли людям на камеру відрізають голову - це дуже страшний сигнал. Всьому людству.

Заур Дадаєв раніше заявляв, що одним із мотивів вбивства Нємцова була його підтримка Charlie Hebdo.

Ви знаєте, я коментувати це не буду, тому що мені здається, що слідство обов’язково докопається, до реальних вбивць, та я майже впевнена, що стрілки будуть переводити. Ми так звикли, що нам брешуть. Розумієте, один раз кричать, що пожежа, інший раз кричать, що пожежа, і третій, а пожежі немає. А от коли буде пожежа, то ніхто не встане. Нас привчили, що обманюють.

А як ви ставитесь до російського народу?

Не знаю! Є натовп, а є мислячі, серйозні люди. Ті, що страждають, інколи здібні на такий людський подвиг заради любові до батьківщини! Я їх бачу на мітингах, це люди, якими варто захоплюватись. Мирні! Вони мирні! Вони приходять з дітьми, собаками, візочками. Вони доброзичливі. Атмосфера довіри, згоди та спільної біди, але нема агресії.

Андрій Макаревич: У Росії я став "невидимкою"

Вас звинувачували в русофобстві… Я, якщо чесно, не дуже розумію, за що?

І я не розумію. Наші прізвища були написані в туалеті на Київському вокзалі на підлозі: Нємцов, Макаревич, Шендерович… Гарна компанія.

Та це ж люди звичайні пишуть - не влада.

Та хтось ними керує! Хтось дає їм цю естетику, направляє їх. Їм кажуть: "Ату, ату його! Хапай! Хапай!" Як вівчаркам. Вони можуть переслідувати, вони можуть лякати, вони можуть людину довести до безумства і страху. Залякують Пархоменко (Сергій Пархоменко, російський журналіст - Ред.)! Так само і з Ксюшою Собчак. Я теж отримувала такі листи… І, повірте, після них живеться дуже нервово!

Кінець XX сторіччя після розпаду СРСР став часом, коли культура в Росії впала, пишуть історики, що займаються культурною політикою Росії. Чому, як ви вважаєте?

Культура незнищенна, але є атмосфера істерії та ненависті. Агресія! Страшна агресія, котру нав’язують. В рамках державної політики! Хтось цим займається. Цькуванням одних іншими… І одне те, що з'явились внутрішні вороги, як при Сталіні… І, більше того, всередині ведеться постійний пошук та призначення ворогів. Все, все середовище існування отруєне! От де собака заритий. Страх! У суспільстві живе страх. Відмашку дали страху. Біля Кремля вбили Борю Нємцова. А потім, коли приходять до Ксюши Собчак і кажуть: "Ти наступна", коли дзвонять Пархоменку з погрозами, коли я отримую листи такого змісту. До вбивства Борі я якось хотіла піти в поліцію, а потім забула… Хіба мало божевільних.

А зараз підете, якщо знову отримаєте?

Якщо зараз отримаю, то дам хід. Залякування й страх - перша ознака того, що ми скотились в такі роки, котрі краще не згадувати.

Ви ж могли поїхати, напевно, чому лишились?

Ну що ви…Ні. Ні. Я тут живу.

Пропустити розділ Більше за темою

Більше за темою

Більше публікацій
Пропустити розділ Близькі теми
Пропустити розділ Топтема

Топтема

Голова Єврокомісії Урсула фон дер Ляєн

Єврокомісія пропонує дев'ятий пакет санкцій проти Росії

Пропустити розділ Більше публікацій DW

Більше публікацій DW

На головну сторінку