Генрих Мартенс: «Культура требует больших затрат»

Наша поездка по Казахстану, Украине и России заканчивается в Москве – в центральных, головных организациях российских немцев. У международного союза немецкой культуры в российско-немецком доме в Москве просторный и уютный офис. Здесь, кроме руководителей самого Союза, расположилась редакция «Московской немецкой газеты», главным редактором которой является Генрих Мартенс. С ним я беседую в его кабинете.

- Генрих, Вы одиннадцать лет возглавляете Международный союз немецкой культуры. Чем конкретно занимается ваша организация?

- Мы были учреждены в июле 1991 года – это был период очень ожесточенной борьбы между двумя крыльями в общественном движении российских немцев. Одни призывали к выезду, другие к построению республики на Волге. Для меня и для некоторых моих единомышленников стало тогда очевидно, что восстановить республику невозможно, выехать кто-то сможет, а кто-то нет, и надо делать что-то конкретное. Потом, все эти политические баталии с обливанием грязью друг друга – не для меня. Я решил, что надо либо заниматься конкретными делами, либо вообще уходить из движения и заниматься чем-то другим. Мы организовали союз единомышленников, которые хотят конкретно что-то делать. Нас часто обвиняли, что, дескать, то, что мы делаем, зачастую не решает проблемы российских немцев в целом, мол, этим не восстановишь республику. Я с этим согласен. Мы делаем то, что в наших силах, для того, чтобы мы, наши дети, наши потомки имели возможность изучать немецкий язык, приобщаться к немецкой культуре, читать книги на немецком языке, газеты. Мы проводим различные молодежные мероприятия, семинары, выставки, концерты, то есть то, что составляет национально-культурную жизнь любого народа. Вот это и есть основной предмет работы нашего союза.

- Ваш центральный офис находится в Москве, но Вы работаете не только в столице, не так ли?

- Книги, газеты, которые мы издаем, мы рассылаем по адресам 650 организаций российских немцев во всех абсолютно странах бывшего СССР. Мероприятия, которые мы проводим, мы проводим в основном в регионах. В Москве у нас практически ничего не проходит. Мы каждый год решаем, что для нас главное. Сейчас создалось много детских клубов или воскресных школ при центрах немецкой культуры, детей надо обучать немецкому языку, элементам немецкой культуры. Но нет ни единых методик, нет никаких сценарных разработок, как это делать. А у нас есть специалисты, которые сейчас разработали такую программу работы воскресных школ, готовятся методические пособия. Сейчас мы при поддержке GTZ, министерства внутренних дел Германии, запланировали проведение 10 семинаров для воскресных школ, все это делается для людей, которые живут в регионах.

- А языковые молодежные лагеря- это тоже Ваша идея?

- Мы занимаемся лагерями международного, федерального и межрегионального уровня. Каждый год у нас проходят 5-6 смен в таких лагерях либо на Волге, либо в Омске – там, где рядом есть немецкий национальный район. Наши лагеря признаны модельными. У нас очень высокое качество обучения немецкому языку, современные методики. Наши лагеря, по России, занимают далеко не последнее место среди других языковых лагерей, где изучают иностранные языки.

- Я проездил по регионам, где живут российские немцы, и спрашивал людей, знают ли они, что такое культурная автономия, и многие мне отвечали, так это же организация Мартенса.

У вас Международный союз немецкой культуры, но есть еще и культурная автономия, входит ли союз немецкой культуры в состав культурной автономии или вы работаете параллельно?

- Мы работаем параллельно и, к сожалению, во многом вопреки. Во-первых, Международный союз немецкой культуры – это организация, которая включает только по России около 200 объединений российских немцев. Это и национально-культурные автономии регионального и местного уровня, и общества Возрождения, которые остались еще с начала 90-х, конца 80-х годов, и культурные центры, и центры встреч, и российско-немецкие дома – около 200 организаций. Кроме того, около 60 организаций у нас находятся в странах СНГ, за исключением Армении и Литвы. По закону культурно-национальная автономия должна заниматься культурой, языком образованием. МСНК занимается тем же, но, к сожалению, так получилось, что с момента создания ФНКА эта организация фактически не занимается этой деятельностью. В основном сфера ее интересов ограничивается политикой. А что касается конкретной работы, то всю работу, которую должна была бы вести ФНКА, делаем мы. Мы в год издаем 10-15 книг, мощную газету, детский журнал, публикации для центров немецкой культуры, организуем лагеря, семинары. К сожалению, ФНКА пока этим не занималась.

- А Вы конкретно занимаете какую-то должность в этой организации?

- Нет. На первом съезде меня избрали руководителем комитета культуры, но, к сожалению, нам не удалось найти общего языка с Бауэром Владимиром Анатольевичем, и я отказался от этой должности. А поскольку я отказался и стал критиковать Бауэра, то меня оттуда, грубо говоря, выкинули.

- Ваши сотрудники, активисты, которые работают в вашей организации, одновременно не работают для ФНКА?

- Мы, как культурная ассоциация, вправе включать в свои ряды самые различные организации российских немцев. И в наших рядах примерно 13 региональных национальных культурных автономий. Они входят и в ФНКА, и в нашу организацию. Помимо них у нас есть и другие организации, все здесь переплетено.

- Получается, что Вы, не имея никакой должности, делаете чужую работу?

- Нет, это наше призвание. Еще в 1991 году мы решили заниматься конкретной работой. Это наша работа и мы хотим ею заниматься. То, что ФНКА не занимается конкретной работой – это проблема этой организации. Наша работа принимается немецким населением, а за другие организация я не отвечаю.

- До сих пор существует несколько организаций российских немцев и до сих пор они не дружат друг с другом. В чем причина?

- Раньше было общество Возрождение, на сегодняшний день его больше не существует. Был международный союз российских немцев во главе с Гуго Вормсбехером. Когда был принят новый Закон об общественных объединениях, этот союз надо было перерегистрировать, а для этого надо было иметь три ячейки в регионах, они не смогли собрать трех ячеек и организация тихо спокойно умерла. На сегодняшний день мы старейшая организация. Есть еще Немецкое молодежное объединение. В свое время мы помогли в создании этой организации. Сейчас она очень хорошо работает. Есть Общественная академия наук российских немцев, которая занимается научными проектами. Создано общественно-политическое движение «Возрождение. Единение. Согласие.» и в декабре организована Ассоциация немцев РФ, в которую входит большинство ныне действующих федеральных, международных, региональных организаций. Подавляющее большинство общественных организаций, а также оба немецких национальных района находятся на этом полюсе, я бы этот полюс назвал так – это люди, которые что-то делают для российских немцев. На другом полюсе находится руководство ФНКА в Москве, потому что в регионах в основном нормальные люди, которые нормально работают и приносят какую-то пользу, а вот у руководства особая позиция, поскольку они считают себя самыми главными в политической сфере, то они должны делить деньги: все деньги должны поступать к ним, а они уже их будут распределять между другими организациями.

- Так, по существу, и происходит?

- Нет, конечно! Кто же им даст деньги? Германская сторона не даст, да и российская сторона тоже. Есть много примеров: находятся «умные» люди, которые говорят, что все должно распределятся по честному, а что бы было совсем честно, то распределять буду лично я. После этого начинаются большие проблемы. Было много случаев в немецком движении, когда некоторые товарищи начинали что-то распределять и потом возникало много проблем и вопросов, куда и как распределили эти средства?

- Сейчас финансирование германской стороной происходит согласно проектам?

- Только таким образом. Раньше, еще несколько лет назад, германская сторона осуществляла поддержку инфраструктуры некоторых организаций, выплачивалась даже зарплата. Я считаю, то такая поддержка и сгубила некоторые организации, которые в результате разучились работать. Если у тебя есть зарплата и ты можешь бить баклуши, то зачем работать? А сейчас осуществляется поддержка проектной работы. В рамках проектной работы есть деньги на телефонные переговоры, на содержание офиса, оплату сотрудникам, но только, если ты приносишь пользу. То есть заработай и получи деньги.

- А Ваша организация самоокупаема или она зависит от немецких денег?

- Все зависит от того, какие проекты. У нас есть два направления, одно чисто культурное, которое в принципе не может быть самоокупаемым, хотя если постараться то можно и здесь внести какие-то элементы самоокупаемости. Второе направление – экономическая деятельность. То, что касается издания Московской немецкой газеты, детского журнала, издания ряда книг, то эти проекты у нас в значительной степени уже окупаются. Одно время мы получали поддержку со стороны российского министерства национальностей на конкретные проекты. Потом некоторым чиновникам что-то не понравилось и они сказали, мол, мы вам перекроем кислород. Перекрыли, ну и что? За прошедшие полтора-два года мы только окрепли, встали на ноги. Нет денег – мы должны думать, как эти деньги добыть. Ежегодно, начиная с 1996 года, мы делаем молодежные лагеря языкового и творческого развития. Здесь мы были пионерами. Эти проекты мы осуществляли за счет средств грантов, предоставленных немецкой стороной, GTZ. Сейчас, когда я накопил огромный опыт, мы приступили к организации таких проектов на коммерческой основе и не в России. В России мы реализовываем проекты для российских немцев, желающие могут на основе конкурса принять участие. А в этом году на июль-август мы запланировали проведение такого лагеря на полукоммерческой основе в Германии, в Берлине. Мы приглашаем молодежь, российских немцев и просто тех, кто интересуется немецким языком, немецкой культурой. Стоит это весьма и весьма скромно. Три недели в Германии под Берлином, каждый день три-четыре часа занятий немецким языком с немецкими преподавателями. Кроме того, ребята каждый день должны что-то готовить: либо они концерт, капустник, либо дискотеку. Культурная программа – поездки в Берлин, осмотр достопримечательностей и плюс живое общение с местными жителями.

- Желающих много?

- Если бы мы это делали только на коммерческой основе, нам достаточно было бы одной Москвы, потому что для жителей Москве мы уже запланировали две смены такого лагеря под Берлином, а предложений поступило уже больше чем на две смены. Но мы постараемся сделать так, чтобы 25 процентов ребят было из Москвы, а основная для нас задача, чтобы регионы смогли принять участие, чтобы в этом проекте смогли принять участие как можно больше молодых российских немцев.

- Немецкий дом в Москве помогает в Вашей работе?

- Конечно! У нас в нем находится офис. За офис по культурной деятельности мы ничего не платим, что, безусловно, помогает нам в организации нашей работы, в эффективном проведении проектов. Во-вторых, здесь есть чудесные помещения для проведения различных мероприятий. Мы часто проводим выставки, презентации книг.

- Немецкий дом как раз и создавался для того, чтобы под одной крышей объединить разные общественные организации немцев. Удалось это сделать?

- Я считаю, что по большей части, да. Большинство организаций, которые до этого либо враждовали друг с другом, либо занимали выжидательную позицию, объединились под крышей немецкого дома. За бортом этого объединительного процесса находится только руководство ФНКА. Мы и Общественная академия наук российских немцев занимаемся научными проектами, раньше у нас был какой-то элемент конкуренции или подозрительности, но поселившись в Немецком доме, мы стали чаще встречаться, откровенно обсуждать многие вопросы, и теперь, когда мы проводим конференцию, мы приглашаем представителей академии наук и наоборот. С политической точки зрения, это был очень мудрый, толковый ход. Я думаю, что со временем и те противоречия, которые есть сейчас, отойдут. Потому что они основаны на конкретных личностях.

Из интервью с Генрихом Мартенсом, руководителем международного союза немецкой культуры и главным редактором "«Московской немецкой газеты» вы слышали, что у организаций российских немцев по-прежнему нет единства во взглядах и устремлениях. Разговор с Генрихом Мартенсом стал поводом обратиться с просьбой об интервью с другими руководителями организаций российских немцев. В следующем выпуске передачи «Мосты» мы встретимся с президентом национально культурной автономией российских немцев Владимиром Бауэром.