Александр Рар: Никакой корректировки курса Берлина по отношению к Москве не будет

Директор программ по России и Евразии Германского общества внешней политики Александр Рар (Alexander Rahr) полагает, что после прошедших выборов в бундестаг "никакой корректировки курса Берлина по отношению к Москве не будет". Во-первых, потому, что Ангела Меркель (Angela Merkel) сохранит за собой пост канцлера. А во-вторых, потому, что и наиболее вероятный претендент на пост нового министра иностранных дел - лидер Свободной демократической партии Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle) - "должен будет выстраивать прагматичные отношения с Москвой".

В интервью Deutsche Welle Александр Рар отметил, что России не стоит огорчаться в связи с уходом социал-демократа Франка-Вальтера Штайнмайера (Frank-Walter Steinmeier) с поста главы МИДа, потому что "в реальности Ангела Меркель уже достаточно, если так можно выразиться, "ошрёдеризировалась".

Deutsche Welle: По итогам прошедших 27 сентября выборов в бундестаг в Германии будет сформировано новое правительство. Вместо социал-демократов партнером консервативного блока ХДС/ХСС по правящей коалиции станут, судя по всему, либералы из Свободной демократической партии. Что это значит для России?

Александр Рар: Для России это ничего не значит, потому что, как мне кажется, курс на стратегическое партнерство, который Германия взяла в отношении России, полностью отвечает национальным интересам. Германия считает, что она должна развивать это партнерство и для диалога между Россией и Европейским Союзом.

Я полагаю, что никакой корректировки курса по отношению к Москве не будет. Следует вспомнить, что фундамент нынешнего стратегического партнерства между ФРГ и Россией был заложен еще в 90-е годы, когда в Германии у власти как раз находилась "черно-желтая" коалиция в составе блока ХДС/ХСС и либералов из СвДП.

Лидер СвДП Гидо Вестервелле, который, вероятно, займет пост министра иностранных дел ФРГ, по внешнеполитическим вопросам, особенно таким важным, как отношения с Россией, будет советоваться с бывшим министром иностранных дел Гансом-Дитрихом Геншером. Геншер уже сейчас - больше чем просто неформальный советник Вестервелле. Так что мне кажется, что особых отклонений от нынешнего курса быть не может.

И еще один аргумент: либералы тесно связаны с бизнесом - куда больше, чем, скажем, партия "зеленых", входившая в правительство в 1998-2005 годах. И если "зеленые" в то время смогли представлять и реализовывать интересы немецкого бизнеса в России, то уж тем более в ближайшие четыре года это будут делать свободные демократы.

- Но либералы из Свободной демократической партии известны не только своей близостью к бизнесу. Они, например, чаще других поднимают тему соблюдения прав человека. Этот вопрос имеет для них большое значение. Не отразится ли их критичная оценка происходящего в России на выстраивании отношений с Москвой?

- Я думаю, что либералы в первую очередь - реалисты. Они действительно выступают за укрепление прав человека. Да, в партии есть крыло, которое возглавляют такие политики, как почетный председатель СвДП Отто Ламбсдорф и Сабине Лойтхойссер-Шнарренбергер, которая может стать министром юстиции в новом правительстве. Они действительно очень критично относятся к России, в частности в связи с процессом над Михаилом Ходорковским. Экс-главу "ЮКОСа" они защищают по сей день. Но я не думаю, что это крыло будет доминировать во внешней политике СвДП.

Ведь сам Вестервелле, к примеру, выступал резко против намерения США разместить элементы американской системы ПРО в Польше и Чехии. Причем практически уже с 2007 года - сразу после речи Путина на мюнхенской конференции по безопасности.

Вестервелле выступает за радикальное разоружение. Он понимает, что разоружения можно добиться только в тесном сотрудничестве с Россией. И если он хочет стать министром иностранных дел и добиться поставленных целей, то Вестервелле просто должен будет выстраивать прагматичные отношения с Москвой.

- Социал-демократ Франк-Вальтер Штайнмайер, который по итогам выборов покинет пост министра иностранных дел ФРГ, считался пророссийски настроенным политиком и продолжателем линии Герхарда Шредера. При нем диалог между Берлином и Москвой стал особенно тесным. Штайнмайер - на "ты" с Дмитрием Медведевым, которого он знает еще со времен работы последнего в путинской администрации. Москве сегодня стоит оплакивать уход Штайнмайера?

- Я думаю, что сильно плакать не стоит, потому что в реальности Ангела Меркель уже достаточно, если так можно выразиться, "ошрёдеризировалась". Меркель приняла все те проекты Шрёдера, которые он начал разрабатывать совместно с Россией.

В том числе "на ура" пошел и проект Nord Stream по прокладке газопровода из России в Германию по дну Балтийского моря. Практическая реализация этого строительства началась именно при Меркель. Многие проекты, которые при Шрёдере существовали только в виде наработок, скажем, участие немецких концернов E.ON и Wintershall в добыче газа на Южно-Русском месторождении, были реализованы именно при Меркель.

Канцлер в последние месяцы выступала за выход "Газпрома" на немецкий рынок, за покупку российскими инвесторами северогерманской судостроительной компании Wadan. Меркель боролась за то, чтобы Opel был куплен консорциумом с участием российского Сбербанка. Она сейчас согласна с тем, чтобы Opel начал производить машины и в России, она поддерживает трансфер технологий в эту страну.

Любое немецкое правительство - кто бы в него ни входил - просто обязано учитывать национальные экономические интересы, которые включают и продвижение Германии на восточноевропейские рынки, прежде всего на российский.

- Но именно Вестервелле достаточно критично оценивал решение правительства Ангелы Меркель поддержать продажу автомобилестроительной компании Opel консорциуму с участием российского инвестора. Эта сделка теперь не окажется под вопросом?

- Я думаю, что после того, как соответствующие решения были приняты, Вестервелле не будет ставить эту сделку под сомнение. Это не тот вопрос, из-за которого СвДП и ХДС будут спорить. Эта тема вообще вряд ли повлияет на выстраивание отношений с Россией.

И я не считаю, что в данном случае Вестервелле выступал против России или против продажи компании Opel консорциуму с участием российского инвестора. Он лишь выступал за большую прозрачность совершения этой сделки.

Беседовал Вячеслав Юрин
Редактор: Андрей Бреннер