Лилия Шевцова: Вашингтон использует против Москвы ″эффект Хичкока″ | Россия и россияне: взгляд из Европы | DW | 08.04.2018

Посетите новый сайт DW

Зайдите на бета-версию сайта dw.com. Мы еще не завершили работу. Ваше мнение поможет нам сделать новый сайт лучше.

  1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages
Реклама

Россия

Лилия Шевцова: Вашингтон использует против Москвы "эффект Хичкока"

Политолог Лилия Шевцова в интервью DW объяснила, что означает публикация нового санкционного списка для российско-американских отношений, и предположила, что реакция Кремля будет асимметричной.

Лилия Шевцова - один из самых авторитетных российских экспертов-международников, специалист по России и США, работала в Московском центре Карнеги и Институте Брукингса в Вашингтоне. Сейчас она сотрудничает с британской организацией Chatham House. В интервью DW она объяснила, что означает публикация нового санкционного списка для российско-американских отношений.

DW: Как вы оцениваете новый санкционный список Минфина США, в который вошли крупные российские бизнесмены, действующие и бывшие чиновники высшего ранга и полтора десятка компаний?

Лилия Шевцова: Нынешний список "прокаженных" является реализацией закона США "О противодействии противникам Америки посредством санкций" (CAATSA), одобренного Конгрессом США и подписанного президентом Трампом в августе 2017 года. Апрельский список – только начало в осуществлении американского санкционного режима в отношении России. Впереди и новые списки, и полировка механизма осуществления санкций, включая реагирование на попытки пробить "дыры" в заградительной системе, которую создает министерство финансов США.

Лилия Шевцова

Лилия Шевцова

Причем этот список следует рассматривать в контексте новой фазы конфронтации между Западом и Россией, вызванной историей с отравлением Скрипалей в Великобритании. Американский санкционный пакет закрепляет отношения взаимного сдерживания между Россией и Западом, затрудняя возвращение к "нормальности". Более того, нынешний список свидетельствует о переформатировании механизма осуществления политики Вашингтона в отношении Москвы. Президент Трамп потерял право на ее формулирование и сегодня этим делом занимаются Конгресс и часть администрации, которые объединены идеей наказать Кремль. Так что симпатии Трампа к Путину могут только сделать вашингтонский курс в отношении России жестче. А самого Трампа приблизить к импичменту.

- Какой сигнал Вашингтон посылает Москве?

- Обратите внимание на то, как американские официальные лица комментируют "апрельский список". Они рассматривают его не только как инструмент наказания российской элиты за лояльность к Путину. Они говорят о наказании российского правящего класса за "получение выгод от использования коррумпированной системы". Смотрите: в списке не только представители "ближнего круга" Путина, но и просто "порученцы", которым позволено иметь крупные состояния, и представители разных  категорий чиновников - от силовиков до членов Совета Федерации. Это расширительный подход к ограничительным мерам в отношении российского истеблишмента: могут быть наказаны и те, кто не входит в ближний круг Путина. Министерство финансов США использовало метод "сачка", загребая все сегменты российской элиты. Этот метод, кстати, является продолжением логики январского "кремлевского списка", который вызвал столько шуток в Москве и был назван "телефонным справочником". Между тем,  в Москве шутили зря. Пусть и неряшливо составленный "справочник" отражает мышление Вашингтона - не будем выяснять долю ответственности каждого в российском истеблишменте за Украину, Сирию, коррупцию и вмешательство в наши дела. Виноваты все!

В какой степени расширительный подход может вызвать дистанцирование элиты от Кремля? А в какой он может консолидировать эту элиту  вокруг Кремля? Это предстоит увидеть. Но тот факт, что российские "олигархи" смиренно являются на встречи с американскими правоохранительными органами, как это сделали, судя по всему, Абрамович и Прохоров, позволяет сделать вывод: российская элита готова к переговорам с американскими органами с целью вырваться из удушающей петли.

Причем американцы предупреждают: мы не делаем поблажек тем, кто дружен с нами, имеет в США бизнес и даже донорствовал в кампании Трампа. Свидетельство тому - включение в список Вексельберга, который столько усилий предпринял, чтобы стать своим в Вашингтоне.

Впрочем, для Кремля остается поле маневра. Так, европейцы вряд ли согласятся с расширительным подходом и с политикой возмездия. Они, скорее, будут пытаться консолидироваться на политике мягкого сдерживания Москвы, предлагая  Кремлю "морковки" в обмен на компромиссы.

- Чьи имена в списке, возможно, удивили вас как эксперта?

- Я удивилась отсутствию в списке, например, Усманова и Абрамовича. Но ведь дело не в именах, а в принципе. Вашингтон "подвешивает" всю российскую элиту. Причем, дело даже не в попадании в список.  Я называю нынешнюю ситуацию "эффект Хичкока". Создатель триллеров, режиссер Альфред Хичкок изобрел формат "саспенс" - когда  зритель должен быть заворожен атмосферой тревожного ожидания угрозы и неопределенности. Так вот, вся российская элита - и не включенные в списки - находятся в атмосфере саспенса, когда ожидание может оказаться  отвратительнее самих санкций.

- Многие из списка уже упоминались в так называемом кремлевском докладе в январе и имели время подготовиться к санкциям. Насколько эти новые меры болезненны для российской элиты?

- Думаю, что  кандидаты на роль "прокаженных" начали готовиться к неприятностям еще до публикации "кремлевского доклада" в январе. Многие постарались увести капиталы из США в более безопасные регионы. Есть мнение, что они начали возвращаться в Россию. Я же не думаю, что российская элита, видя в России свой саспенс, готова  рисковать.

Конечно, нужно реалистически смотреть на ситуацию. Я бы не преувеличивала степень угрозы благополучию российского правящего класса. Видимо, в законодательстве будут оставаться "черные дыры", которые будут позволять увертываться от санкционного "топора". Будут страны, такие как Австрия, которые не готовы к жесткому сдерживанию. 

Сейчас начинается противоборство двух систем - с одной стороны, англосаксонская система правосудия во главе с такими саванаролами, как прокурор Мюллер. С другой стороны, западная "машина Манафорта". Я ее так называю по имени наиболее талантливого лоббиста клептократий, который сейчас под следствием в США. Это машина, которая обслуживает интересы коррумпированных элит.

Каковы бы ни были временные успехи "машины Манафорта", наши отечественные коррупционеры явно потеряют покой. Если англосаксонское правосудие примет решение о раскрытии анонимных собственников компаний и счетов в своих странах - это будет смертельный удар для любой клептократии.

- Какой может быть реакция Кремля?

- Кремль уже объявил, что будет отвечать. Скорее всего, асимметрично. Как обычно в ущерб собственному населению. Вскоре мы увидим степень изворотливости кремлевских сидельцев. Один ответ уже ясен - близкие к Кремлю компании и лица получат помощь государства. Но все пострадавшие ее получить не смогут.

- Как вы думаете, состоится ли на фоне новых санкций встреча Путина и Трампа?

- Разве можно что-либо предугадать, когда разрушены привычные механизмы дипломатий, и мы оказались внутри торнадо? Саммит может состояться, если у кого-либо из двух лидеров окажется предложение, от которого нельзя отказаться. Впрочем, даже если он состоится, нет оснований считать, что встреча будет результативной. Ведь, как я сказала, уже не Трамп определяет курс США в отношении России. Впрочем, в Кремле это понимают.

Смотрите также:

Смотреть видео 13:48

Кремлевский доклад: как США накажут олигархов Путина и все его окружение - DW Новости (30.01.2018)

Аудио- и видеофайлы по теме