Генерал Кларк, Вы наблюдали много военных конфликтови
в последние годы.
Какой она видится вам в Украине сейчас?
Чего украинцам стратегически не хватает?
Ну, им нужно больше вооружений, начиная с артиллерийских
боеприпасов, но им также нужно время.
Им нужно обучение.
Им нужно укреплять свои силы, развивать свое руководство.
Им нужна поддержка Запада политическая, экономическая,
военная.
Им, конечно же, также нужны F-16 и Таурусы, немецкие Таурусы
прямо сейчас.
Им определенно нужны ракетные комплексы дальнего радиуса
действия.
Им нужно завоевать воздушное превосходство.
Не дюжина F-16, им нужны несколько сотен современных самолетов.
И им нужны, не только ракеты Таурус, но и баллистические
ракеты.
Им нужно иметь возможность наносить удары в глубину
России.
Но сейчас, ваша страна, Соединенные Штаты, не передает
этот важный пакет помощи Украине.
Что тут стоит на кону?
Ну, я думаю, Конгресс должен принять этот законодательный
акт, чтобы выделить 60 миллиардов долларов военной помощи
для Украины.
Большая часть этих денег будет потрачена в Соединенных
Штатах.
Большая часть оборудования уже построена и приобретена
правительством США.
Поэтому это, по сути, компенсация для правительства США.
Ведь потом эти деньги использует американская оборонная
промышленность, большую часть из этих 60 миллиардов
долларов.
Но пока мы не увидим точный список, мы не можем сказать,
будет ли это именно тем, что нужно сейчас Украине.
Украине нужны дальнобойные атакующие средства, ракеты
с управляемыми боеголовками.
Она нуждается в нескольких эскадрильях F-16.
Ей нужно гораздо больше основных боевых танков
и боевых машин Брэдли.
Ей нужно больше артиллерии.
Ей нужно больше пусковых установок Himars.
Ей нужно больше логистического снабжения.
В общем, ей нужно практически все то, что у нее есть, но
в бОльших количествах.
И ей нужно восполнять свои кадры.
Генерал, но одним из аргументов, почему Германия, Соединенные
Штаты, Европейский Союз опасаются доставлять этот
вид вооружений, я имею ввиду дальнобойное, является
то, что Украина сможет наносить удары по России, и тогда
Соединенные Штаты и вообще западные страны могут быть
вовлечены в эту войну.
Разве это не рискованно?
Ну, это определенно будет неудобным фактом, не так
ли, что западные страны должны будут признать,
что Россия воюет с Западом. Украина - просто жертва.
Речь тут идет о крокодиле, который хочет съесть свою
жертву по частям, откусывая по одной ноге или руке.
И действительно нет никаких признаков, что Путин будет
довольствоваться только Украиной.
Он говорил обратное.
И демократическим правительствам очень трудно заниматься
чем-то, что будет происходить в будущем, если только избиратели
не потребуют этого.
А наших избирателей, я имею в виду у нас в Америке, интересует
многое.
Они интересуются футболом.
Их волнует нелегальная миграция и южная граница.
Их волнуют тема абортов.
Эммм, много происходит того, что отвлекает.
Нас волнует мистер Трамп и примерно то же повсюду
в Европе, и их собственных делах, в спорте.
Олимпиада этим летом состоится в Париже и так далее и так
далее.
Так что демократическому правительству в любой стране
трудно мобилизировать силы.
Это правда.
Но как бы вы сказали, для западных стран Украина
уже является приоритетом или еще должна им стать?Ну,
если брать основные конфликты прямо сейчас, то, я думаю,
их три.
Это Китай и Азия.
Китай становится все более агрессивным.
И мы определенно не хотим войны из-за Тайваня.
Ближний Восток, где идет активная война, и Иран на
пороге получения ядерного оружия, что может изменить
в регионе все.
Ну и затем есть Европа, где Украина удерживает
натиск российской агрессии, которая угрожает распространиться
за пределы Украины в Польшу, страны Балтии и далее.
Пока еще неизвестно, куда еще.
Генерал, еще один вопрос.
Министр обороны Германии Борис Писториус сказал,
что Европе стоит быть готовой к атаке со стороны России
в ближайшие пять лет.
Вы согласны с этим?
И если да, сможет ли НАТО обеспечить оборону?
Ну, если Украина не устоит, я думаю, что риск конфликта
в Европе, конечно, возрастет.
Во время холодной войны у нас было около 650 километров
границы, с советскими войсками по ту сторону, которые оккупировали
Восточную Германию, Чехословакию, Венгрию.
И у нас были большие трудности с поддержанием надежной
обороны на этих границах.
Поэтому если бы сегодня нам пришлось защищаться,
нам, возможно, нужно было бы защищать в четыре или
пять раз большую протяженность границ.
И это может стать настоящим испытанием для НАТО, если
нам придется это делать.
Что это означает?
Это полностью изменит оборонные бюджеты стран, которые
до сих пор тратили 1 процент, как Германия, или чуть больше
процента.
Вам придется тратить 3 или 4 %. Откуда возьмутся эти
деньги?
Вам придется их найти.
Когда вы их найдете, вы, вероятно, обнаружите, что
это улучшит экономику Германии.
Вы будете производить больше.
Я по-прежнему читаю о проблемах в Германии и в Европе в
целом, о проблемах с экономикой и экономическим ростом,
отставании от США.
Ну вот ваш шанс.
Возможно, вы не захотите делать это из-за того, что
я сейчас сказал, но я также скажу вам, что эти инвестиции
в оборону также важны с точки зрения обеспечения
безопасности и других инвестиций, которые позволяют двигаться
вперед.
Они развивают технологии.
Они дают предпосылки для образования для молодежи.
Они дают цель для тех, кто может осознать ценность
защиты своей родины.
Итак, это будущее, с которым мы столкнемся, если мы не
предоставим помощь вовремя, в достаточном количестве
и качестве для того, чтобы Украина защитила себя и
вернула свои территории.