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德国之声专访:达赖特使谈九月北京行

转载或引用务请标明“德国之声”<br>本站网址:www.dw-world.de/chinese 2004年10月19日

今年9月12日至29日,西藏精神领袖达赖喇嘛的特使访问北京。这是自2002年以来达赖喇嘛的特使第三次出访。这一由四人组成的代表团与中国政协副主席、中共统战部长刘延东等高级官员举行了会谈。该代表团成员、达赖喇嘛的特使卡桑坚赞在上周向达赖喇嘛报告了会谈结果后,接受了德国之声中文部记者当远的独家采访。

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达赖认为西藏只有留在中国的领土内才符合藏人的利益图像来源: AP

德国之声:卡桑坚赞先生,这是您第三次代表达赖喇嘛与北京政府进行谈判。您觉得北京政府对西藏问题的立场发生了转变吗?

卡桑坚赞:和前两次访问不同,此次我们出访有机会和北京的高层领导详细地交流相互的观点。这次对话是开诚布公的。但是人们不能说,我们并没有觉察到北京政府在对达赖喇嘛和西藏问题上立场发生变化。但是,我们觉得更重要的是,双方开诚布公地从各自的角度阐述了各自眼中的问题。我们认为,目前双方已经为在共同发现的问题上相互靠近,为最终解决问题创造了良好的基础。

德国之声:北京政府和达赖喇嘛的立场到底目前有什么样的差异?

卡桑坚赞:在西藏问题上,双方有很多原则性的问题无法达成共识。我认为重要的是,双方相互交流思想。在会谈时,双方都意识到目前观点差异很大;双方也都意识到,只有通过不断的会谈才能排除这些分歧,达到共识。

德国之声:您刚才说到了双方对很多原则性的问题无法达成共识。您能具体地说说到底是哪些问题吗?

卡桑坚赞:现在在公开的场合谈论谈判的细节还不太方便。目前双方正在试图建立起信任,现在谈这些问题还不妥。凡是关注达赖喇嘛言行的人就会知道,双方的立场还相距很远。中国今年发表了一份西藏问题的白皮书,里面有很多内容是我们不能接受的。

德国之声:有通讯社报道说,达赖喇嘛表示,西藏作为中国领土的一部分比作为一个独立的国家要更有意义。这一直是达赖喇嘛的观点吗?

卡桑坚赞:达赖喇嘛的观点并不是新的。自从80年代初期,达赖喇嘛就明确表示,他不希望西藏独立,而希望能够为藏民在中国的疆域内获得更大程度的独立。他现在的这番表态对他原来的态度是一个有力的补充。他认为,西藏只有留在中国的领土内才符合藏人的利益。因为西藏也需要发展和现代化。如果西藏留在中国的领土内,将会加快现代化的进程。这一直是达赖喇嘛的观点。

德国之声:您上周向达赖喇嘛就会谈结果进行了汇报,达赖喇嘛做出了如何的反应?

卡桑坚赞:他很高兴能够和北京政府详细深入地讨论西藏的前途。他说,西藏的问题十分复杂,盘根错节。因此解决西藏问题需要一段时间。

德国之声:您和北京政府下一次会谈将在什么时候举行?

卡桑坚赞:我们没有和北京政府协商下次会谈的具体时间。我们将相互保持联系,随着事情的发展。我想我们将会就下次会谈的时间达成一致。

德国之声:您认为什么时候北京政府会和达赖喇嘛本人进行会谈?

卡桑坚赞:双方原则上就这一问题进行过讨论。但是双方都认为,达赖喇嘛和北京政府的高级代表举行直接会谈还需要很多的准备工作。

德国之声:您估计什么时候能够举行这样的高级会谈呢?

卡桑坚赞:这目前还不是讨论的话题。虽然双方都提到了这一点,但是这取决于双方谈判的进展,取决于双方何时能够排除意见分歧。我认为,这样的会谈牵扯到很多因素,所以我目前还无法回答这一问题。