冰期后首访中国的德国部长加布里尔行前专访

德国之声：加布里尔先生，您将飞往中国访问。自从德国总理默克尔在总理府接见了达赖喇嘛之后，两国政府在外交上出现了严峻的问题。目前，包括德国外长在内的双方均表示，冰封期已经结束。这对您此次访华有怎样的影响？

加布里尔：这是我此次访华能够得以实现的前提。为抚平中德关系中的风浪，施泰因迈尔外长付出了许多努力。中德两国在环保领域的合作已经开展了多年，非常稳固。中国政府和人民对德国的环保技术抱有日益增大的兴趣。恢复双边关系正常化因此大有裨益。这并不是我第一次访华。作为社民党人，我曾经多年负责与中国领导层、包括较年轻的领导人保持联系。这也有助于我此次访华行程的开展。

德国之声：中国的经济增长十分迅猛。各个领域都需要能源，包括化石能源、核能，以及可再生能源。您本次访华的中心内容也是：如何使德国经济和出口从中获利。为此，您将携带大型的代表团。德国经济在中国的环保领域有怎样的前景呢？

加布里尔：中国目前面临的现状是，中国环保部门和共产党将会意识到，经济增长率其实是零。因为据估算，为治理环境污染，中国每年需要支付国民生产总值的10%。而国民经济的增长率恰好也是10%。北京方面表示，在奥运会举行前两三个月将暂停周边工厂生产，以保证空气质量。在我们看来，这是个疯狂的主意。但事实的确如此。这是一个通过陈旧技术创造经济奇迹的国家。我们本次带领一个相对大规模的企业家代表团访华，因为德国拥有可再生能源、废水、垃圾处理等多方面的环保技术。这将为德国经济开辟新的市场，创造新的就业岗位，与此同时，也会通过我们的技术改善中国人民的生活质量。

德国之声：中国已经拥有了风能、太阳能等可再生能源设备。但是，尤其在能源效率和节能方面，还有很大改善空间。您此行的重点是什么呢？

加布里尔：我们提到了很多技术问题。但其实这些也都是资金问题。在这些国家，尽管经济增长并不罕见，但德国中小企业进入他们的市场却很困难。德国联邦政府希望为此创造条件。我将同这些企业家亲自交谈，倾听他们的所需。我们还需要同中国建立互信。除美国之外，中国和印度都是气候保护的重要国家。我此行也希望了解，中国领导层如何看待气候保护的问题，他们对德国有怎样的期待，我们又应提出哪些要求。所以，此行并不是纯粹的企业出访，而是具有政治意义。

德国之声：您前往中国前不久，欧盟再次明确表示，将在2020年以前实现减排20%甚至30%这样一个雄心勃勃的目标。在与中国、印度等国就此讨论时，他们也提出，西方工业国应当走在前列。您认为，中国了解欧洲作出的相关努力吗？

加布里尔：是的，在巴厘岛气候大会上就已经有所了解。作为环境部长，我再说一句：我们知道，无论在中国、印度还是其他国家，许多领域都有很强的竞争力，可以同欧洲工业一争高低。因此在欧洲，一方面我们要实现气候保护的目标，另一方面不能对企业施压过度，以至于他们别无他法、只能一走了之，转移到其他国家。这样，我们一方面等于把污染出口到了别的国家去，另一方面损失了就业岗位。那么，如何分配减排任务？如何扶助工业？这是一场辩论。我此次去中国也将争取获得中方的理解，否则，许多德国企业将无法同中国同等实力的企业竞争。

德国之声：许多发展中国家表示，发达国家应当以低廉的价格或者尽可能免费提供环保技术。可这不应当适用于中国，因为中国有巨额的外汇储备。

加布里尔：这种说法既不完全对，也不完全错。德国经常讨论：发展援助资金是否是浪费金钱。其实，只有其他国家经济发展了，作为出口冠军的德国才能销售出我们的机械、电子、化工和环保技术。因此，中国一步步的向好的方向发展，符合我们的利益。更何况帮助他人也是人道主义的基本精神。此外，我本次访问，并不是要向中国人解释世界是什么样的。而是想听听他们的想法，看看他们的做法。这是一次获取信息的访问。

德国之声：您此行是否会有实际的成果？是否会签署合作协定？

加布里尔：是的。我们将在可再生能源和环保技术领域签署协定。我们将与中国发改委共同合作。希望能取得成功。

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