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文化经纬

陈永发:反对日本历史观不能过激

大陆大力纪念二战东亚地区结束60周年,台湾则几乎没有什么动静。德国之声记者采访了台湾的中央研究院近代历史研究所所长陈永发先生。陈先生对中国大陆前些日子的反日浪潮有他自己的看法。另外他指出,台湾有不少人希望在台独方面获得日本支持。

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中国民间保钓人士在前往钓鱼岛的路上

反日不能过激

陈永发教授首先指出,日本在更改教科书方面的做法上并不适宜,有些地方太夸大,但因为在日本,教科书是由民间编辑出版的,政府其实不大管得到他们。这些教科书中间真的有几本是由右派出版社出版的,言论比较偏颇。陈教授认为,他们可能和日本政府有些默契,或者说政府成员中有人默默支持他们的做法,但是绝大部分的日本教科书还是对军国主义采取比较负面的看法。而且这几本由右派出版的教科书的出版量小,又因为右派分子比较擅长做宣传,所以这件事被炒作的很大。

陈教授个人认为,如果只用基本教科书来看整体日本人对战争的看法,并不是太妥当的。他不否认,官方的确有些人支持这些看法,但是一来这些人人数不是很多,二来他们也不敢明目张胆的表达他们的同情。陈教授一再强调,他的友人中有人对日本比较熟悉,经由他们的告知,他知道这几本书销售的情况并不好,只卖出个位数字的数量。

陈教授表示可以理解中国人日前的反日浪潮。他说:“我可以体会这种情绪,因为我的父母都是从中国大陆来台湾的,抗战时期他们因为不愿做日本亡国奴,所以从江浙和湖北逃到内地。所以他们对日本有强烈的仇恨心。”

陈教授一再表示,他可以理解,中国人之所以对日本人不能谅解,是因为中国在抗日战争中伤亡惨重。他们不能谅解日本人将侵略中国说成是“进入中国”或者是说成意外事件。陈教授认为,中国方面的抗议是“应该有的,是对的”。但是如果因此对日本采取敌意或是有激烈的动作,却不是“必要的”。“因为战争到底是少数人弄出来的,当年的军国主义者得到日本老百姓的支持,但是老百姓其实是无知的,更何况战后经过许多的改变。

他个人感觉到:“检讨过去,是对的,是应该的。比如小泉去靖国神社朝拜,就应该受到谴责。但是使用其它更强烈的手段,比如前一阵子的街头抗议或是对日本人的污辱,让日本旅客或是居住在中国的日本人感到不安,这些做法,我觉得不必要。”

钓鱼岛

有关钓鱼台群岛的主权问题,陈教授认为是可以争论的。钓鱼台原先是无人岛,当年所谓的“保钓”运动之所以风起云涌,主要是在钓鱼台附近发现石油。“假如没有发现石油,而且如果学生也没有爱国主义的情绪的话,当时不会谈起钓鱼台的事情。”

他认为谈钓鱼台的主权问题实在太复杂。就这个议题而言,日本人的确态度的确不好,但是当时台湾和中国方面,态度的软弱,无知,也应该受到检讨。因为大陆当时其实也弄不清楚钓鱼台究竟在那里,台湾的态度也很模糊。“应该争得时候,两方面的政府都没争取”。

台湾渔民在钓鱼台附近打鱼,已经有几百年的历史,这是事实。但是台湾政府完全没有一点作为。大陆方面的态度也差不多,只不过现在发现石油了,所以大家的态度都变积极了。以前当民间要去占领钓鱼台时,政府甚至还会出面制止。他认为:“这是一个复杂的问题,未来应该所有的政府坐下来慢慢的谈,好好的讨论。”

民间有民间的反应,这是可以理解的,民间要抗议也是对的。但是政府方面应该有积极的态度。不应自失立场。“以合作谈判的态度来解决问题,因为合作开发应该是未来可行的办法。”

展望未来的中日关系,陈教授认为: “二次世界大战的影响在两国之间,还没有完全的终止。在大陆的中国人和在台湾所谓的外省人,对日本侵华的历史永远不会忘记,问题是,日本人对这个问题应该反省到什么程度,某些日本人的确做的很不够,这些人应该遭受批判。中日之间的恩怨,自然还会影响到中日关系未来的发展。”

从整个亚洲情势来看,陈教授希望可以和平发展,“要和平,双方的领袖就应该拿出智慧,化解恩怨,日本的领导者对战争的过去应该好好反省。大陆方面我认为民族主义太强。有时强到不够理智,我觉得不太好。”

台日关系

台日关系方面,陈教授的看法是:台湾绝大部分的人希望维持现状,但是有少数的人倾向台独。这些支持台独的人认为:台湾如果要往台独方向走,很多地方需要日本人的帮忙,所以他们对日本人的挞伐少。事实上如果从地缘关系来看,台日间有很多共同的利益,所以对希望保持现状的人来看,和日本保持良好的关系,对台湾的利益而言,也是好的。

那些支持台独的人,当然就更想拉拢日本人。问题是:“日本的社会里,到底是右派的力量多还是左派的力量多,还是维持现状的人多,台湾人应该有比较清楚的认识。因为我不认为日本的右派有多强,而且右派的崛起,其实对台湾大陆都不好。”陈教授特别提醒这些人做出正确的判断。

简介

姓 名

中 文:陳永發

英 文:Yung-fa Chen

當選院士屆數

25

學 歷

國立台灣大學歷史學系學士(1962-1966)
歷史研究所碩士(1967-1969)
美國史丹佛大學歷史學系博士(1969-1981)

經 歷

中央研究院近代史研究所副研究員(1982-1989)
研究員(1989.8-)、研究員兼所長(2002.8-)
國立台灣大學歷史學系教授(1990.9迄今,與中研院合聘)

專 長

歷史學

曾獲得之

學術榮譽

美國芝加哥大學博士前獎學金(1976)
美國加州大學柏克萊校區博士後獎學金(1981)
美國加州大學出版社Lilienthal Prize(1987)
美國加州大學出版社Levenson Prize, Honorable Mention(1987)
行政院國家科學委員會傑出研究獎(1993,1998)

現 職

中央研究院近代史研究所研究員兼所長、國立台灣大學歷史系教授(與中研院合聘)

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