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时政风云

辩护律师对伊力哈木案不乐观

维吾尔族学者伊力哈木(Ilham Tohti)今年1月被警方拘捕,7月被中国当局以涉嫌“分裂国家罪”提起公诉。他的辩护律师刘晓原接受本台采访时透露,此案9月7日将举行庭前会议,届时希望伊力哈木能够参加会议。

Ilham Tohti Professor Uigur China Archiv 2010

伊力哈木•土赫提(Ilham Tohti)

德国之声:刘晓原律师您好,您最近一次见到伊力哈木是什么时候?

刘晓原:我昨天上午和下午(9月4日)都在新疆维吾尔自治区看守所会见到了伊力哈木。这次会见我看到他带了一个脚铐,我问了原因,他说8月9号和关在同一监室里面的人发生了冲突,他(伊力哈木)说他们都是已经被做出判决了的,他们当天好像骂了伊力哈木,辱骂了他,双方出现冲突,管教说他们在打架,给伊力哈木带了脚铐,不过这不是那种很重的脚镣。

见面时您感觉伊力哈木的精神和身体状态怎样?

China Uiguren Wirtschaftswissenschaftler Ilham Tohti in Peking

伊力哈木曾获得2014年度芭芭拉•戈德史密斯(Barbara Goldsmith)自由写作奖

精神状况还行,和上次见到的时候没有什么大的变化。身体上,感觉他眼睛有点问题,我不是医生所以也看不出来,他说自己的腰部和腹部有沉重感,会痛,他自己怀疑是不是有肝部的问题。

另外,他常咳嗽,因为关在一起的人会经常抽烟,这也是产生冲突的原因之一。有的时候他还要写点材料,有时这么多人抽烟,他的眼睛受不了。他反映了这个问题,我昨天和看守所谈了,他们说这个情况伊力哈木也向他们反映过。另外,我提出来,脚铐带了这么长时间应该解除了,距离8月9日的冲突这么长的时间了,我提出来解除,还不知道是否已经解除。

检方已经正式对伊力哈木提起公诉,具体的开庭日期已经确定了吗?

开庭时间还没有确定,9月7日召开庭前会议。法官刚开始说,伊力哈木不用参加,我向法官提了建议,最好还是让我的当事人参加,因为我们办过很多案件,庭前会议都会让被告人参加,我特别提到原来铁道部部长刘志军的案件,我看媒体报道,他的律师说庭前会议的时候刘志军也参加了,他们的庭前会议是在监狱里进行的。我们也提出了这个要求,我今天去了法院,因为伊力哈木写了申请希望能参加,法官告诉说法院同意了,不过因为会议当天是星期天,是假日,他们可能要和派出所协调,看看派出所的意见。因为他们星期六就要把人从看守所提到法院,如果伊力哈木要参加就是要到法院参加。

Liu Xiaoyuan

律师刘晓原(资料图片)

您昨天与伊力哈木见面时谈到案情了吗,伊力哈木自己如何看待“分裂国家罪”的这个指控?

他还是原来的观点,他一贯反对分裂国家,反对暴力,反对搞民族独立,他说,他作为一个知识分子长期

关注新疆的政策和一些社会问题

,当然他的一些看法与主流不一致。他认为自己没有组织分裂国家的集团, 也没有分裂国家的活动。

他也表示压力当然很大,因为这种罪名一旦成立,就要判10年以上有期徒刑,但是他认为自己没有分裂国家的行为。昨天他给我看了一个辩护文件的草稿。他反复强调的是,他

没有、也反对分裂国家

,没有所谓的犯罪集团,没有所谓的组织犯罪集团活动。

作为伊力哈木的辩护律师,您怎么看待此案的发展和审判结果?

我们的观点和伊力哈木基本相同,我的感觉是,没有看到犯罪集团的存在,你说是一个集团犯罪案件,不过起诉却只有伊力哈木一个人。我也没有(从材料中)看到(伊力哈木)具体如何从事分裂国家的活动。只是提到他们在网站曝光了新疆的一些事件,发表了一些评论,曾接受过外媒采访,我想这些行为和分裂国家是比较难以挂上钩的。我也没有(从材料中)看到他从事了怎样的犯罪活动,伊力哈木他自己也说过,在北京期间经常没有自由的,他也没有回到新疆讲课。

伊力哈木知道这个案件不乐观,因为以前也判过一些指控“分裂国家”罪的案件,我们也认为,可能这个案件的判决结果不乐观。

采访记者:文木
责编:苗子

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