朝鲜劳改营关押高达20万囚犯 | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 19.06.2013
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时政风云

朝鲜劳改营关押高达20万囚犯

美国非政府组织"朝鲜人权委员会"主席斯克尔勒托(Greg Scarlatoiu)认为,外界对朝鲜劳改营知之甚少,目前曝光的不过是冰山一角。

es handelt sich um Screenshots aus dem Film camp 14, der die Lebensgeschichte von Shin Dong-Hyuk erzählt. der nordkoreanische Flüchtling wurde im Arbeitslager geboren und wuchs dort auf. nach 23 jahren gelang ihm die Flucht. der teilweise im Zeichentrick-stil gefilmte dokumentarfilm zeichnet seine geschichte nach. der Beitrag stammt von dw-tv, er lief am 2.12. im Magazin Kultur21.

按《逃出14号劳改营》改编的动画:朝鲜劳改营

德国之声:人们估计,朝鲜的劳改营里关押了高达20万犯人,没有人知道准确的数字。得到可靠的数据有多困难?

斯克尔勒托:我们的信息来源于过去的犯人和看守。比如,我们的一个信息源是申东赫,他是《逃出14号劳改营》一书的作者。申东赫出生在劳改营,在那里生活到23岁,后来逃跑成功。还比如安敏重(音 Ahn Myong-chol),他曾是劳改营看守,在1990年到1994年间在位于会宁市的劳改营当司机。他曾将劳改营侵犯犯人权利现象公之于众。

此外,我们还从前朝鲜特工人员那里得到情报,朝鲜的劳改营由该国的情报部门组织和管理。朝鲜叛逃情报人员接受韩国审讯时曾证实,朝鲜的劳改犯在15万至20万之间。此外,我们还就情报同卫星照片进行对比。我们从前劳改囚犯那里取得的信息能够得到卫星图片的证实,而其证实的程度之高,令人惊叹。可以辨认出那些建筑、宿舍以及用于审问和关押的建筑。这些是我们获取信息的手段和渠道。

德国之声:这一切中不能确定的成分有多大?

es handelt sich um Screenshots aus dem Film camp 14, der die Lebensgeschichte von Shin Dong-Hyuk erzählt. der nordkoreanische Flüchtling wurde im Arbeitslager geboren und wuchs dort auf. nach 23 jahren gelang ihm die Flucht. der teilweise im Zeichentrick-stil gefilmte dokumentarfilm zeichnet seine geschichte nach. der Beitrag stammt von dw-tv, er lief am 2.12. im Magazin Kultur21.

《逃出14号劳改营》作者申东赫

斯克尔勒托:我可以说,我们对此有着较为清晰的概念。可以肯定地说,劳改营的确存在,关押的人数在15万至20万之间。我们还知道,劳改营里有着严重的破坏人权现象。我们也知道,劳改营种类不同,关押的条件也不同。一些东西我们还不能确定。我们知道,劳改营的死亡率惊人的高,每个同我们交谈的见证者,都曾亲眼见过其他囚犯的死亡。一些劳改营鉴于恶劣的生活条件、被强制的工作、营养不足以及毒打和刑讯,失掉三分之一甚至一半的劳动力。这一切我们都知道。

我们不能确信的是,单从死亡率来看的话,新囚犯是否能抵消了死去的囚犯?也就是说,一个劳改营死了2000个囚犯,是否又会有2000个新囚犯填补过去?这个问题直接关系到犯人的总数。我们的总数依旧是15万至20万犯人,我们韩国的同事认为,鉴于特别高的死亡率,以上总数可能偏低。我们还在调查当中。我们知道,我们接触的还只是表面,我们能够直接对话的人还太少。有一天我们会知道这些机构的全部真相,而它们将是残酷异常。

德国之声:劳改营里会有哪些刑讯呢?

斯克尔勒托:所有刑讯的种类,应有尽有。把人吊在火堆上,用烧红的钩子烫皮肉。对孕妇强制堕胎,我们也收到杀死婴儿的消息,婴儿被用极其残忍的手段杀死,这里丝毫没有人权可言。

德国之声:您已提到申东赫的案子。去年,他的著作出版时,公共社会震惊。他的案子从根本上改变了公众对此的认知,或者这本书的效果已经过去?

斯克尔勒托:我想,这本书发挥了重要影响。人们对朝鲜的人权问题给予了更多的关注。我们的困境是,朝鲜议题特别错综复杂:核武计划、研发核武器以及弹道导弹,而朝鲜的人权问题没有同以上方面视为同等重要。我们的使命以及挑战是,将朝鲜的人权问题放到其他议题的同等高度。

***Achtung: SCHLECHTE Qualität - bitte auf der Seite überprüfen!*** ***Achtung: Nur zur mit Greg Scarlatoiu abgesprochenen Berichterstattung verwenden!*** Greg Scarlatoiu - Executive Director, Committee for Human Rights in North Korea (HRNK) *** undatiert, eingestellt im Juni 2013

美国非政府组织"朝鲜人权委员会"主席斯克尔勒托(Greg Scarlatoiu)

对此我们充满信心。联合国人权理事会于今年3月通过了一份决议,该决议包括设立一个调查朝鲜人权状况的委员会。我们组织是第一个发出这一建议的,那是7年前在我们题为"无法保护"的报告里。现在联合国作出的有关决议是一积极步骤,得到了47个成员国的一致赞同。

德国之声:有关于每年有多少从劳改营叛逃成功的统计吗?

斯克尔勒托:在我们的报告中,我们访问了60名过去的囚犯和看守,这不过是抽样统计。逃离劳改营难度极高。总体看,叛逃人数在下降,2011年到2012年下降了近一半,从2800多人降到1500多人。造成这一现象的原因是严惩手段的加强,金正恩上台后,对叛逃者提高了惩罚的力度。也可能因为申东赫的书引起了广泛的世界关注,同时也引起朝鲜统治者的警觉,促使他们做好防范,不要让更多的囚犯逃跑成功。因此在劳改营内的安全手段问题上,他们加大了注意力。

斯克尔勒托(Greg Scarlatoiu)是总部设于华盛顿的非政府组织朝鲜人权委员会(HRNK)主席。该组织成立于2001年,其宗旨是收集朝鲜国内侵犯人权的现象。

采访记者:Esther Felden 编译:李鱼

责编:雨涵

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