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媒体看中国

德语媒体:“我就像一棵树,我在成长”

正在德国的艾未未日前接受《南德意志报》的专访。他透露,当局发还他护照,同时也许诺允许他自由回国。艾未未还说,中国的体制有问题,但是破坏什么很容易,之后建立的新事物却不一定更好。

(德国之声中文网)在采访的开头,《南德意志报》记者首先和艾未未谈及了四年前他被当局拘押以及被指控偷漏税的情况。艾未未表示,他"经历了不同程度的不自由,其中包括不少极端情况。"他透露,所谓偷漏税案件并非针对他本人,而是针对他所工作的公司;不过他并非这家公司的负责人,而且当局也没有针对该公司的偷漏税证据。艾未未说:"他们就是要破坏你的名誉,在中国的政治犯就是这样的待遇。"

关于他本人的现况,艾未未表示,他觉得当局近期对他的其它限制不断放松;尽管中国当局依然注视着他的一举一动,但是气氛和以前比已经缓和许多。而且他重新获得护照,其旅行自由"也几乎没有限制"。艾未未还透露,中国当局对他说"你是自由人",并许诺他处境后可以回国。

Screenshot Instagram Ai Weiwei Reisepass

当局时隔四年,将护照发还给艾未未

"中国社会远没有现代化"

随后,记者话锋一转,指出尽管当局的艾未未的监控越来越松,但是对那一百多名维权律师而言,情况就完全不同。艾未未对此则回答说,当局对这些律师的手段非常专制,但是和他当时被拘捕的状况依然有很大的不同。"他们的案子将会有法院来判,当局不再游走于法律框架之外。"他还说,即便警方拘捕这些律师只是为了控制他们而采取的一种策略,但警察依然有权这么做。艾未未认为,习近平的反腐运动造成了异常紧张的气氛,因此当局现在绝对不愿意失去对局势的掌控;一旦有不稳定的苗头,当局立刻就会介入。

艾未未还表示,他明白当局之前为何对他如此强硬。他说:"中国的社会结构十分脆弱,当局只要稍有松懈,就会导致全面崩溃。我知道这话听起来有些奇怪。"他解释说,中国没有现代社会的文化,没有个人主义,没有言论自由,也没有个体自主的理念;中国缺乏教会、工会等能够代表不同利益诉求的社会结构,"皇帝高高在上,底下是被抹去个人色彩的芸芸众生,今天依旧如此。"

München Ankunft Ai Weiwei

7月30日,艾未未抵达德国慕尼黑

他指出,国家把持社会的时间已经太长,所以当局无法容忍不同意见,丝毫不能容忍在任何地方产生新权力的可能。

艾未未还说,他依然对中国有朝一日实现民主表示乐观。"中国在经济上取得了很大成就,但它无法就此压制人民对自由的诉求。总有一天,巨大的压力会导致爆炸。届时,没有民众的信任,专制政权将无法度过危机。"他认为,关键问题是中国如何形成一个现代社会;但是目前围绕这个问题,甚至都没有相关的讨论。

"当局现在更了解我"

随后,记者又问及艾未未如何看待自由受限的四年。他说,那是充满不确定性与风险的四年,"今天,我更了解他们,他们也更了解我。这样挺好。"艾未未还说,人性是普遍的,即便是代表国家的工作人员,也是像他一样的人,"他们只不过是在某个社会政治体制里工作,这点限制了他们的行为。"他说,作为艺术家,他也和这些国家工作人员沟通,告诉他们如果这个社会有所改变,他们也同样是受益者。"在这方面,我取得了不少进展,他们现在对我的看法也积极多了。"

此时,《南德意志报》的记者表示,艾未未的这一回答很令他惊讶,"如果我的自由被我的政府毫无理由地剥夺,我事后绝不会说'我更了解他们',而是会大声骂他们是强盗,骂他们不公正、骂他们愚蠢。"艾未未对此的回答是:"他们绝对不愚蠢。在中国有许多人在努力,只是因为这是个错误的体制,所以他们无法取得进展。但我也必须谨慎小心。破坏什么很容易,之后建立的新事物却不一定更好。"艾未未强调,人必须基于现状来展开工作,这比妖魔化对手要困难得多。

艾未未还对记者表示,当局现在已经明白,他是想让中国变得更好。"没有这样的信任基础,他们也不会让我重新办展览、重新发还我的护照。"

在采访的末尾,艾未未说,如今必须要谨慎行事,世上没有简单的好与坏、对与错。"我希望我的所作所为能够对我们的社会有所帮助。不仅仅是批评,还要提供解决方案。如果我没有解决方案,那我为什么要去谈论问题呢?"

记者问道:"您从前说话可不像现在这般谨慎。"

艾未未的回答是:"我就像一棵树,我在成长。"

[摘编自其他媒体的内容,不代表德国之声观点]

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