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时政风云

专访: 朝核危机--美朝是双赢 中国是输家

朝鲜半岛紧张气氛浓厚,维也纳大学的朝鲜问题专家弗朗克相信朝鲜并不会停下发展核武脚步,未来将进行更多核试验。而平壤和华盛顿的你来我往之中,中国才是输家。

德国之声:最近一段时间朝鲜半岛气氛紧张。平壤与华盛顿之间互相多次发出威胁,这场朝核危机是否格外严重,现在是否已告一段落了呢?

弗朗克:我不能预言未来,不能预料未来几个星期会发生什么事情。 我只能说,没有看到马上会停止的迹象。只要技术上可能,朝鲜将会继续搞试验,美国会继续抗议,我觉得这次的相互过招还是会持续一段时间。

朝鲜的你来我往依然会继续。这种情况其实已经持续了许多年。回首过去,2013年的朝核危机气氛更加紧张,持续了许多个月。朝鲜抗议西方举行的军事演习,他们的反应就是核试验或者是导弹试验。之后,西方国家反对他们进行试验,发出强烈谴责或者是以军演做回应。这已经有很多年了,没有理由不让人相信,未来几个星期或者几个月会停下来。

Rüdiger Frank (Rüdiger Frank)

维也纳大学东亚学教授弗朗克

德国之声:博弈之中,谁是赢家?

弗朗克:其实朝鲜与美国都是赢家。朝鲜是赢家,因为平壤以此告诉民众,美国真的在威胁我们,以此为其政治制度和经济体系做辩护。美国方面则有机会,为自己在东亚的军事存在找到理由,尤其是在韩国的部署。 现在来看,中国当时是输家,因为北京难以抵抗美国在这个地区的军事存在。另外,他们往往被外界认为应为朝鲜负起责任,能够向对方施加更大压力,其实不是这样的。我觉得中国不能再施加更大的压力了。我认为我们忽略了很多中国已经在实施的措施。

德国之声:根据您的观察,中国对朝鲜施加压力发挥的作用大吗?

弗朗克:我会定期去朝鲜。我看得见中国试图持续性地影响朝鲜的经济和社会。这不是什么高调言辞,也不是什么特别能让人看到的举措,而是数千个小小的措施,但是它们能够发挥大的效用。我对中国和朝鲜是盟友这种说法提出质疑。毕竟习近平和金正恩之间连一次峰会都没有举行过,盟国之间一般会有这种形式的会面。另外两国也没有举行联合军演。在政治层面中国对朝鲜没有影响力,经济上有一定的影响力。"中国对朝鲜有着直接的影响",这种说法我觉得太夸张了。北京确实尝试改变朝鲜,但是这种小小的步伐几乎没有引起西方的注意。

有趣的是,习近平现在与特朗普在朝核危机上互动积极。我觉得他这样做是怕美国人做出什么蠢事,想与华盛顿保持对话渠道,避免事态升级。这是双方紧密合作的原因,而不应被过度解读为中国愿意向朝鲜进一步施加压力的信号。

德国之声:下个星期又有一个令外界关注的日子,425日是朝鲜人民军建军纪念日。有多家媒体报道指出,卫星图片显示,朝鲜东北部的丰溪里核武器试验场地持续活跃,可能做好了核试验的准备。您认为朝鲜在近日进行核试验的可能有多大?

弗朗克:我不知道什么时候会出现下一场核试验。但我相信朝鲜会进行下一次核试验,第六次,第七次,第八次……因为朝鲜已经决定要发展核武器,就像美国、前苏联和中国那样,平壤也会尽全力优化核武器,这需要数千次试验,朝鲜还处在初期阶段。

德国之声:有没有机会使平壤回心转意?

弗朗克:人们要问,他们为什么要这样做。别忘了,发展核武器不仅要花上大量的金钱,也涉及到政治资本问题,朝鲜发展核武的代价就是被国际社会孤立,这种代价很高。如果人们尝试去思考朝鲜为什么这么做,向他们提供一个可替代方案,达到他们想要达到的目的--安全。不是用核武解决,而是提供另外一种方法,确保他们的安全。这样的话,我觉得朝鲜可能会用某种形式谈核问题,我觉得目前还没有这样的尝试。目前美国的态度是,朝鲜得先弃核,然后再谈,平壤显然不能接受。可能,人们首先得认同朝鲜的安全利益,我们现在并没有这样做。向他们提供另外一种安全保障,之后与平壤展开谈话。基于过去发生的种种,我觉得有机会有可能与平壤进行对话,但我也知道目前十分困难,并不太现实。

 

弗朗克(Rüdiger Frank)是维也纳大学东亚学教授,也是韩国朝鲜大学和首尔朝鲜研究大学的客座教授。2014年他出版了《朝鲜,一个集权国家的内政观》一书。

 

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