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时事评论

专访:“朝美都在向着迎面相撞的方向发展”

特朗普表示美国将以“火与怒”回应朝鲜任何威胁数小时后,朝鲜本周三称,军方正在仔细审视导弹打击美国关岛计划,一旦金正恩做出决定,将随时实施。就剑拔弩张的朝鲜局势以及北京方面的态度,本台记者采访了中共中央党校国际战略研究所教授张琏瑰。

德国之声:朝鲜周三指责美国想发动"预防性战争",将以打击美国本土在内的全面战争应对。朝鲜还威胁说,正在审视对美国关岛进行导弹袭击的计划。您怎么看朝鲜如此明确的威胁?

张琏瑰:应该说人们不会感到意外,这是其长期政策。不过,由于朝鲜进行了5次核试验,7月份又进行了两次洲际弹道导弹发射,朝鲜认为它已经拥有可以威胁美国本土的作战能力,而美国和其它国家对朝鲜已经束手无策,因此更加咄咄逼人。这表明朝鲜对目前的基本形势出现了新的判断,认为完全有能力和美国对抗一把。

我想这种判断很可能和事实有一定的差距,而危险性正在这个地方。朝鲜态度越来越强硬,几乎已经触动美国为它划的红线,也就是实现两弹结合,把核武器装在导弹上,威胁美国本土。按照美国观点,朝鲜最晚到明年就拥有这样的能力,这是美国多次表示决不容忍的。因此,美国认为朝鲜问题已经非常紧迫,必须尽快解决,所以最近特朗普的表态越来越强硬。在这样的背景下,朝鲜发出对美国进行攻击的言论,毫无疑问会刺激美国,让美国真的对和平解决朝鲜问题丧失信心。

德国之声:您的意思是双方不会在停留于口水战,而是会进行真正的军事进攻和对抗?

张琏瑰:有这种可能。这主要是由两方面来决定的:一是事情本身的发展已推进至临界点,因为朝鲜最近推进核导项目不光步伐快,而且是高调的。二是朝鲜核计划的发展使其对自己的力量充满信心,因此下一步行动可能更加咄咄逼人,情况有可能失控。

德国之声:您认为哪一方会首先失控?

张琏瑰:很难说。现在的情况和过去任何时候的国际冲突都不一样。无论是以前在朝鲜半岛发生的战争,还是美国对伊拉克的战争,美国面对的都是一个没有核武器的国家,可以按照常规战争的规矩从容地采取军事行动。但现在完全不同,美国面对的是拥有核武器的朝鲜,这是历史上从未有过的。

如果美国采取按照朝常规军事冲突的办法处理,很有可能发生核战争。我想这是美国和朝鲜半岛周边任何国家都不允许的,因为这会造成大面积污染。美国如果真的要对朝鲜采取行动,必须保证朝鲜的核武器是安全的,保证朝鲜没有机会把核武器打出去。

德国之声:您也说到,美国预计朝鲜明年才能实现导弹携带小型核弹头,美国方面会不会利用现在这个时机,先发制人?

张琏瑰:完全不排除这种可能性。如果按美国预计,朝鲜明年拥有才拥有这种能力的话,假如明年美国才采取行动,那么它冒的风险,付出的代价肯定比现在要大得多。之前采取行动,冒的风险相对小一点。我想这也是美国要考虑的吧。

Nordkorea | Raketentest (picture-alliance/dpa/KCNA via KNS)

朝鲜7月两次进行洲际弹道导弹试验

德国之声:中方会不会担心金正恩对美国采取更挑衅的措施,甚至实质上的行动呢?也就是威胁是否会变成现实?

张琏瑰:我们学者不参与决策,不知道中国政府是如何考虑的。从常识来看,中国作为朝鲜半岛近邻,决不允许美国或朝鲜在这里乱射原子弹。如果美国或朝鲜真的有迹象使用核武器的话,中国可能将做出强烈反应。

德国之声:什么样的反应呢?

张琏瑰:因为不是决策者,所以很难说要做出什么样的反应。我想从常识来讲,中国的安全利益是最大的。中国的安全问题是领导人必须要考虑的,包括军事安全和环境安全。中国作为朝鲜近邻,决不允许中国领土遭到核污染。

德国之声:鉴于朝鲜挑衅的言论,是否就核导问题进行谈判的可能性更为渺茫?

张琏瑰:谈判是人们非常理想化的希望。事实是朝鲜早就关闭了谈判的大门。朝鲜3年前就宣布在任何情况下都不放弃核武器,在任何情况下对要求其谈判的国际谈判不感兴趣,已经关死了所有谈判的大门。朝鲜现已多次声明核武器不是谈判对象,从这个角度来看,和平谈判解决朝鲜核问题的可能性几乎是不存在的。

最近值得注意的是,美国的态度也有变化。不久前美国驻联合国代表公开宣布,和平谈判、也就是通过谈判解决朝鲜核问题的时间已经过去了。因此,从过去20多年谈判的经验已经朝美双方目前的表态来看,谈判解决朝鲜核问题的可能性非常小。

德国之声:联合国通过更强硬地对朝制裁,您估计会起到什么作用?

张琏瑰:美国对最近通过的2371号决议并不满意。在美国看来,没有严厉到迫使朝鲜转变核政策的程度。美国很有可能觉得,通过联合国和制裁决议迫使朝鲜改变政策的可能性不大,因此美国下一步可能对联合国失去信心和耐心。美国绕开联合国,单独对朝鲜采取行动的可能性似乎越来越大。

德国之声:中方针对朝鲜还有什么杀手锏,有无秘密谈判渠道?

张琏瑰:这不太清楚。事实证明,到目前为止,中国和朝鲜并无这方面的沟通。

Nordkorea Kim Jong Un Freude nach dem Test der Hwasong-14 Rakete (Reuters/KCNA)

朝鲜最近推进核导项目不光步伐快,而且高调

德国之声:中国和朝鲜现在渐行渐远,中国如何来防范于未然呢?

张琏瑰:这得由决策者去考虑。

德国之声:您预测今年之内局势会出现什么变化?

张琏瑰:由于朝美都不让步,都提出对方难以接受的条件--美国提出朝鲜必须放弃核武,这是朝鲜决不接受的;朝鲜要求美国承认其是核国家并在此基础上和朝鲜签订和平协议、和美国建立外交关系,而这也是美国难以接受的,违背美国基本的核政策。所以朝鲜和美国都在向着迎面相撞的方向在发展,形势发展是非常令人担忧的。

 

乐然(采访记者)

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