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时政风云

"不能因经济利益忽视人权对话"

本周六是“六·四”22周年纪念日。而今年以来,中国当局显著加强了对维权人士及知识分子的压制。德国政界对此如何看待?如何平衡德国企业在华经济利益与中国的人权事业?德国之声就此电话专访了德国联邦议会人权事务委员会主席Tom Koenigs

Anlässlich des Besuches von Bundesaußenminister Steinmeier (SPD) in der Stadt Chongqing wurden am Samstag (14.06.2008) vor dem Hotel der Delegation die Fahnen der Volksrepublik China (l) und der Bundesrepublik Deutschland gehisst. In Chongqing traf Steinmeier mit Funktionären der Kommunistischen Partei zusammen. Am Sonntag (15.06.2008) eröffnet Steinmeier dort eine Konferenz über Stadtentwicklung. Das Stadtzentrum Chongqings zählt fünf Millionen Einwohner. In den zur Region Chongqing gehörenden Landgebieten und verschiedenen Klein- und Mittelstädten leben weitere 27 Millionen Menschen. Foto: Arno Burgi dpa/lbn +++(c) dpa - Report+++

德中关系 如何平衡经济利益与人权价值?

德国之声:六四22周年纪念日到了。许多维权人士仍被中国政府软禁,艺术家艾未未被拘捕已经两个月了。您如何看人权和这些事件的关系?

Koenigs:我很遗憾,中国政府在过去的22年历一直拒绝对当年的事件进行调查。相反,他们还监控、压制遇难者的家人和呼吁澄清真相的人,甚至将有些人投入监狱。自今年2月以来当局的管控更加严格。受到压制的人不仅包括艾未未、刘晓波,还有许多其他人,博客作者、维权人士、也包括天安门母亲。我听说,现在政府在和她们谈经济补偿的问题,但这是对受害者尊严的侮辱。因为她们要的并不是钱,而是真相。中国的人权状况很让人忧虑。

对于当局向天安门母亲提供赔偿的事,有人认为同之前的情况相比,这是个进步。您怎么看?

我并不把这看作进步。我看到的是,中国政府完全没有理解问题的根本所在,即受害者的尊严。他们没有被当做受害者,中国政府从来没有承认过那场屠杀,没有做过调查,遇难者的家人一直无法得知,当时发生了什么,自己的亲人是怎么死的或失踪的。对他们来说,真相比赔偿更重要。如果真的要谈补偿,那不是一个钱的问题,而是一个尊严的问题。

让我们换个话题。德国与中国的经济关系十分密切,但我们看到的是本应发挥"以交流促转变"作用的经济界,其实感兴趣的只是经济利益。对此您怎么看?在经济利益和改善人权之间能找到平衡吗?

德国和中国之间有深厚的经济利益,这是相互的。但人们不能因此忽视有关人权的对话。我认为双方在公民社会层面的接触,大学生和学者的交流,以及所有向往民主的人士的沟通是十分重要的,对于人权事业来说,这比经济来往更重要。在独裁政权下,也可以有经济往来。但知识分子之间、民主机构间的交流、对话和思想的交流是关键和不可取代的,或许这能够给中国带来更多自由。

您作为联邦议院人权委员会的主席,会为此作些什么?

Der UN-Sonderbeauftragte fuer Afghanistan Tom Koenigs gibt am Dienstag, 24. Juli 2007, nach einem Gespraech mit Bundeskanzlerin Angela Merkel ueber die Lage in Afghanistan, im Bundeskanzleramt in Berlin ein Statement ab. (AP Photo/Herbert Knosowski)---German UN special envoy for Afghanistan Tom Koenigs delivers a statement in Berlin on Tuesday, July 24, 2007, after his talks with German Chancellor Angela Merkel on the situation in Afghanistan. (AP Photo/Herbert Knosowski)

德国联邦议会人权事务委员会主席Tom Koenigs

当有人权活动人士在中国被捕获受到不公正待遇时,我们一再向中国驻德国大使提出抗议。我们还努力促进德中知识界的对话。我们也试图通过关注和传播有关信息对人权活动者提供支持。当然这很不够,我希望那些促进两国经济来往的人也能加强在后一领域的交流,因为自由是通过多种途径实现的,也必须多方寻求。我希望人们对人权问题的关注能超过对经济利益的关注。

您是否认为为了达到这个目的,应该对德国经济界或其代表施加一些压力?

施加压力是很重要的,但压力必须能起到作用。至今我很少看到这方面的压力带来的效果。我认为德国政治家到中国访问时谈到人权问题是正确的,这会让那些身陷囹圄或受迫害的人不至于被遗忘,但我认为更重要的是,同这些争取人权的人士及组织进行并保持接触,这是能够起到长期效果的。仅仅施加压力是很困难的,也很难起到作用。有效的是多层面的对话和接触。我的愿望是,在未来几年,天安门事件受害者的家人能得到一个公正的说法,他们的诉求能得到倾听,历史性的调查能确认谁应该为这一事件负责任

Koenigs先生,感谢您接受德国之声的专访!

采访:文山

责编:叶宣