德国联邦议院外交委员会主席谈奥巴马阿富汗新战略

德国之声：美国总统奥巴马宣布的阿富汗新战略，简单概括一下，就是：增兵为撤军做准备。美国将向阿富汗增兵3万人。可否这么理解这个新政策，即：为保障阿富汗的和平，需要更多维和士兵？

波伦茨：就奥巴马总统当地时间1日晚间发表的讲话来看，可以这么总结概括。

德国之声：您怎么看待美国向阿富汗增兵的决定？

波伦茨：我想，奥巴马总统是想明确两点。第一，是阿富汗可以放心，国际社会不会放下他们不管，我们会彻底消除塔利班对阿富汗的威胁。但是另一方面，美军和其他国家在阿富汗是执行维和使命，而不是长久入侵，美国会在可预见的时期内，逐步撤军，让阿富汗自己承担起保卫国家稳定和安全的责任。

德国之声：多年来阿富汗军事使命的目标是，10万多名维和士兵能最终赢得当地民众的接受和拥护。现在增兵就能实现多年来没有实现的目标么？

波伦茨：解决阿富汗问题的关键不只在于增兵。奥巴马也清楚，明年一月我们将在伦敦举行国际阿富汗问题会议。届时要在会上就阿富汗的新政策以及维和国家和阿富汗政府间的合作进行讨论，并制定最终协议。同阿富汗政府一起制定明确的步骤目标，而且明确定义，什么时候要完成哪项目标。这样在国际社会的支持下，让阿富汗各个省份一步步地接管安全保卫工作，让阿富汗最终可以自己承担起这方面的责任。还有一个重要的方面就是同邻国的政治关系，没有正常的邻国政治关系，阿富汗也不可能实现稳定。

德国之声：波伦茨先生，我刚才的问题是，为什么现在多派出维和士兵，就能解决多年来没解决的问题？

波伦茨：问题有可能得到解决，但不是仅靠士兵。奥巴马总统没有说只要增兵就一切问题都解决了。但是没有士兵也是不行的。

德国之声：美国向盟国提出的增兵要求，对德国来说具体意味着什么？

波伦茨：这个我们还要进行讨论，但不是在12月即将召开的北约阿富汗出兵国会议，而是明年一月的国际阿富汗问题会议上。届时我们将在所有领域达成一项共同的阿富汗战略。

德国之声：在回到奥巴马对盟国提出的要求，目前我们看到的数字有些出入。比如有报道说，美国希望德国能向阿富汗增派2000士兵。您能给出一个具体数字么？

波伦茨：我不能说出一个具体数字。奥巴马在讲话中也没有对每一个盟国的要求多做具体阐述。我们也要同美国一起在进行磋商。媒体的报道有很多，比如法国要怎么做，或是英国该怎么做等等。我觉得现在就定下具体数字还为时过早。重要的是，德国要向奥巴马发出一个信号，就是作为美国的盟国德国会支持美国的阿富汗政策，阿富汗可以信任德国和其他美国的盟国。因为如果阿富汗对美国和其盟国的决心有一丝怀疑，都有可能导致阿富汗去寻找其他的可以提供支持的伙伴，换句话说就是为自己找条后路，因为如果你们不久就要走了，但是问题还没有解决，那我们不如先另找他人。

德国之声：您的意思是不是，截止12月2日早晨，有一点可以确定的是，德国将向阿富汗增兵？

波伦茨：不，我没有这么说。我的意思是，德国会支持美国的阿富汗成功战略，这个战略将在明年的国际阿富汗会议上共同制定，德国也会提出一些建议。

德国之声：我还不明白，您说的这个"成功战略"是什么意思？目前在阿富汗的情况是，德国维和士兵越来越频繁的成为恐怖袭击对象。在这样一种情形下，怎么能帮助当地的重建工作？

波伦茨:我们之所以需要这个成功战略，因为只有这样，才能让阿富汗人最终自己负责国家的安全保卫。德国在培训阿富汗警察和安全力量方面提供许多支持。因为只有这样，我们才能把维护国家安全和稳定的任务交给阿富汗。如果我们对此没有信心，或只是想如何能减少我们在阿富汗的驻军，或是能让德国驻军返回家园，那么这将助长塔利班的势力。这对阿富汗来说将带来严重后果。

德国之声：也就是说，您对奥巴马提出的从2011年夏季起逐步撤军的计划表示批评？

波伦茨：不，我不是对此表示批评。这样一个撤军信号也是必要的，因为没有人想在阿富汗永久驻扎下去。塔利班一再的煽动言论就是"我们要同外国驻军进行战斗，否则他们会永远驻扎在阿富汗"。那么崇尚自由生活的阿富汗人自然不希望外国驻军永远留在阿富汗。为了让塔利班的言论站不住脚，我们必须证明，我们不是入侵部队，我们不是想占领阿富汗。

作者：Sandra Schulz/谢菲

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