1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

Необычный музей во Фридланде

Виктор Вайц „Deutsche Welle“

18.09.2008 Сегодня в нашей программе две темы. - В лагере Фридланд будет открыт музей. - Российские немцы в интернете

https://p.dw.com/p/FLF9
Приемный лагерь для переселенцевФото: picture-alliance /dpa

Бывший пограничный лагерь "Фридланд" в Нижней Саксонии через пять лет превратится в необычный музей. Его необычность состоит в том, что посетители музея смогут не только познакомиться с историей "Фридланда", который до сих пор работает как лагерь по приему переселенцев, но и несколько дней прожить бок о бок с его обитателями. С подробностями моя коллега Ирина Корнева.

"Только на этапе планирования правительство Нижней Саксонии собирается потратить 650 тысяч евро. "Мы хотим сделать очень современный и полный жизни музей в лагере, который продолжит свою работу, - сообщил министр внутренних дел Нижней Саксонии Уве Шюнеманн (Uwe Schünemann). – Лагерь для переселенцев и беженцев во Фридланде не будет закрыт".

Музей во Фридланде с его архивом будет напоминать о судьбах более чем четырёх миллионов человек, которые прошли через лагерь за 63 года его существования. В музее будут представлены многочисленные документы, фотографии, сохранившиеся личные вещи переселенцев и предметы быта. Для создания экспозиции будут использованы бывшие спальные бараки и другие исторические здания на территории лагеря, в том числе и склады для багажа, старые железнодорожные пути и здание вокзала.

Оливер Дикс (Oliver Dix), член президиума немецкого Союза изгнанных, оценивает этот проект как смелый, но рискованный, потому что музей должен быть создан в работающем в прежнем режиме лагере.

"Рискованный проект. И если он удастся, то это будет большая удача. Если история беженцев и переселенцев будет показана в документах, то можно уверенно сказать, что в оценке последствий войны поставлен важный акцент. И я считаю, что федеральное правительство тоже должно стать партнером проекта во Фридланде",

подчеркивает Оливер Дикс. Фридланд и в будущем останется интеграционным центром и единственным лагерем по приёму беженцев и переселенцев. В октябре 2000 года другие подобные лагеря в Германии были закрыты. Посетители музея смогут, по предварительным планам, как гости жить во Фридланде от одного до двух дней вместе с обитателями лагеря, общаться с ними. По мнению авторов проекта, для гостей это будут особенные и незабываемые переживания.

К истории создания лагеря 63 года назад были причастны англичане. "Фридланд" возник на стыке трех зон в разделенной Германии: советской, британской и американской. Рассказывает директор лагеря Йоахим Мругала (Joachim Mrugalla)

"Многие из находящихся в "советской" зоне людей пытались покинуть её и перейти в "британскую". Желающих было так много, что правительство Великобритании решило создать для беженцев приемный пункт в небольшом поселении Фридланд. Так как смена зоны была связана с переходом границ, возникло понятие пограничного лагеря "Фридланд".

Для нескольких миллионов человек Фридланд стал "воротами в свободу". С мая 1958 года лагерь стал принимать этнических немцев из СССР, стремившихся попасть на свою историческую родину. Для немцев из Восточной Европы он и по сей день остается воротами в ФРГ.

"Мы до сих пор придерживаемся практики, установленной в 1945-м году англичанами. Тогда нельзя было по собственному усмотрению выбрать для жительства тот или иной город, находившийся под контролем западного альянса. В лагере люди получали талоны на еду и жилье, и ожидали официальной регистрации. Сегодня мы делаем то же самое. После прибытия переселенцев чиновники организуют их распределение по 16 федеральным землям ФРГ",

говорит Йоахим Мругала. На создание музея во Фридланде правительство Нижней Саксонии планирует потратить несколько миллионов евро. К планированию приглашены эксперты и политики региона, а также работающие во Фридланде представители церквей, общественных союзов и благотворительных организаций. Кроме того, министерство внутренних дел Нижней Саксонии объявило открытый конкурс идей для "музея переживаний".

Научное сопровождение проекта будут осуществлять исследователи из университетов Гёттингена, Оснабрюка и Ольденбурга. Как сообщил министр внутренних дел земли Нижняя Саксония Уве Шюнеманн, "если всё пойдёт хорошо, то в 2013 году музей будет открыт".

А теперь к другой теме. Наш сегодняшний собеседник - профессор кафедры государственной службы и кадровой политики Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации, доктор философских наук Татьяна Семеновна Иларионова. Тема недавнего исследования профессора Иларионовой – "Российские немцы в интернете". Своими выводами она поделилась в интервью "Немецкой волне".

- Татьяна Семёновна, легко ли найти российских немцев во всемирной паутине?

- Относительно легко для тех, кто ищет. Таких сайтов около десятка. Наверное, для российских немцев, которых по статистике около 600 тысяч, это не так много. Но они всё же представлены в сети. И это даёт им очень важную возможность осуществлять свои этнокультурные потребности, находить информацию по тем вопросам, которые людей интересуют. В связи с тем, что российские немцы живут разрозненно, для них важна такая сетевая инфраструктура, в первую очередь – для поддержания самых разных проявлений национальной и культурной жизни. И интернет такую возможность предоставляет. Вот почему мой интерес был связан с тем, как выглядит тема российских немцев во всемирной сети.

- Скажите, сайты российских немцев очень политизирована?

- Нет, там существуют, на мой взгляд, совершенно другие проблемы. Знаете, как в 19 веке возникали в отдельных городах крупные газеты, которые издавались на протяжении века, полутора веков, и рядом с ними возникали и умирали маленькие издания, ориентированные на узкие круги населения. Вот и в сегодняшнем интернете у российских немцев примерно то же самое развитие происходит. Есть большие сайты, их всего два. Один из них www.rusdeutsch.ru , а второй ornis-press (www.ornis-press.ru, www.ornis-press.de). Ornis-press издаётся федеральным правительством Германии, и там, в основном, такая информация, которая способствует осуществлению мероприятий культурного плана, хозяйственного назначения в пользу российских немцев, а rusdeutsch – это ресурс, который поддерживается Международным союзом немецкой культуры. Рядом с этими гигантами, большими, многофункциональными, имеющими много гиперссылок, разные возможности, существуют и мелкие сайты.

Эти мелкие сайты, на мой взгляд, показывает, как сегодня организована жизнь российских немцев. Главное, что отличает эти небольшие сайты, - то, что нет у них ещё до сих пор, на мой взгляд, в отличие от башкир или татар, присутствующих в интернете, связки между бизнесом, который активно ведут российские немцы, и удовлетворением культурных потребностей. На сайте татар вы найдёте множество частных объявлений, и эти объявления свидетельствуют о том, что там самая разнообразная жизнь. Это является и свидетельством того, что этническая жизнь за пределами Татарстана осуществляется самими людьми. Там есть бизнес, который поддерживает в виде рекламы, объявлений и о мероприятиях культурного назначения. У российских немцев нет этого вовсе.

- А как Вы думаете, с чем это связано?

- На мой взгляд, у российских немцев пока не произошло сокращения дистанции между мыслью о том, что государство что-то людям должно, и личными усилиями. Вот этот фактор личных усилий, направленных на какое-то благое дело в области культуры, отсутствие такого стремления свидетельствует о том, что значительная часть пути не пройдена. Все помнят наверняка, и слушатели "Немецкой волны" тоже, призыв Хорста Ваффеншмидта – помощь для самопомощи. Этот призыв, увы, до сих пор не осуществлён. В этом смысле должны продолжаться усилия, чтобы люди поняли следующее. То, что они делают как профессионалы: профессора в университете, предприниматели в своих маленьких или крупных фирмах, и то, чего они хотят добиться в сфере культуры, именно эти же самые люди для себя и своих детей – языковые курсы, курсы танцев, кружки по национальной кулинарии, это одно и то же! И может поддерживаться в первую очередь их личными усилиями. Пока этот водораздел между тем и другим, увы, сохраняется. И всё, что относится к культуре, российские немцы просят поддержки у двух государств! Речь идет в первую очередь о финансовых средствах на ее развитие!

- Татьяна Семёновна, Вы вольно или невольно провели параллель между татарами и российскими немцами. Может быть, успех татар все же связан с тем, что у них совершенно другая история, и в том, что в Российской Федерации у татар есть своя государственность?

- Хороший вопрос, спасибо большое. Сайты татарские показывают, что они живут абсолютно вне идеи государственности. Татарские крупные сайты существуют не на деньги Республики Татарстан. Они все сплошь насыщены национальной рекламой. Рекламой всего татарского: татарские курсы, гастроли татарских ансамблей, "женю татар" – по-прежнему актуальная рубрика! Они проводят самостоятельно, вне зависимости от своего правительства, рейтинги: татарин года, татарка года, татарский благотворитель года. Татарка года-2007, Эльвира Набиулина, была выбрана благодаря прямому голосованию в интернете. Благотворителем 2007 года из числа татар стал Чулпан Хаматов. И я соглашаюсь с выбором этих людей, как и все прочие, что это не только для татарского народа авторитетные, уважаемые люди. Они для всей России авторитетны и уважаемы!

Но вот даже такие акции – популяризация людей из собственных рядов, - это тоже очень важный шаг. И там ни слова вы не найдёте про Шаймиева. Вот существование этих сайтов показывает, что они давно превратились в настоящие институты гражданского общества. Они делаются другими людьми, с другими устремлениями. Эти люди вовсе не из власти, они не кормятся из этих рук, они сами зарабатывают свои деньги, потому что у них есть внутренний большой и живой интерес ко всему татарскому.

- Как Вы думаете, почему у немцев так не происходит? Может быть, им отбили эту охоту, интерес к собственной культуре или они привыкли, чтобы их водили за руку? Ведь согласитесь, в своё время этническим немцам в СССР многое запрещали, и теперь они сами еще не научились проявлять инициативу, которую проявляют представители других национальностей?

- Согласна, идеи государственности проявляют себя и в менталитете тоже, в поисках того, что тот или иной народ хочет для себя или своих детей. Многие годы существовало представление, что государство много чего задолжало российским немцам. Эта идея была определённо правильной для старших поколений. Но сегодня вырос целый слой новых российских немцев, это абсолютно успешные люди. Вот посмотрите, они приехали сюда в Германию, и многие из них делают свой бизнес. Здесь нет ни одной газеты российских немцев, которая была бы просителем у германского государства. Тем боле, у российского государства.

В Германии выходят десятки газет на русском языке, просто потому, что они находят спонсоров из числа таких же переселенцев. Они находят здесь своего читателя, который покупает эти издания. И вот такого рода проявлений можно найти здесь во множестве. Но меня смущает то, что позиция российских немцев по отношению к государству сохраняется, и это показывают сайты российских, так же как отсутствие уважения к конкретному своему ближнему, вспомним пример татар о "человеком года". И чтобы это было солидарное мнение. На сайтах российских немцев нет конкретных людей, нет информации о тех, кто чего-то добился, которые сами могут рассказать о себе И это свидетельствует о том, что многое у российских немцев еще не налажено. Нет уважения к конкретному человеку, и нет стремления что-то сделать самим, вместо того, чтобы просить из государственного бюджета.

- Вы критически относитесь к этой ситуации. У каждого явления есть свои причины, возможно, их в данном случае нужно искать в недостатке профессиональных людей, которые могли бы создавать и развивать сайты? И не просто создавать технически, но и продумывать их концепции?

- Квалифицированные люди - сами производители новостей, но когда ты смотришь на сайты, где работают всего две кнопки, и где есть немного о прошлом и какие-то сведения, а последние новости кончаются 2007 годом, то начинаешь понимать, что там нет событий, там нет этой живой жизни, которая сама, помимо каких-то ньюсмейкеров производит информацию.

Я вовсе не хочу в чём-то упрекнуть, принизить, обидеть российских немцев. Нет, я всего лишь холодным взглядом наблюдателя, который исследует действительность, смотрела на эти ресурсы. Но я хочу сказать, что, конечно, российское государство, как главный, кто задаёт рамочные условия для развития всех народов в нашей стране, тоже ещё в поисках своего лица. Потому что у нас нет чёткого понимания, что будет завтра и какой должна быть политика, и правильный ли выбран курс для того, чтобы нивелировать одно и выпячивать другое. Вот этой стратегической линии, которая в государстве обязательно нужна, пока ещё не выстроено. Отсюда и слабость нашей законодательной базы, и отсутствие долговременных мощных усилий государственных институтов и всего общества в поддержку конкретного народа.

- Что Вы можете пожелать российским немцам, которые будут или уже представляют в сети свою организацию, фирму или даже свою?

- Для работы в сети разумеется нужны некоторые познания, нужно жить в этом виртуальном мире. Это очень хороший мир, он предоставляет колоссальные возможности. Есть шанс рассказать всему свету о себе, запастись какими-то новыми контактами, обрасти новыми связями! Но это не происходит только лишь из-за того, что ты на своём компьютере нажал на клавишу enter и выставил свою информацию в интернете. Здесь нужна постоянная работа. На фоне всех сайтов российских немцев видно, что наибольшую активность проявляют молодёжные организации в регионах. И я думаю, что каждое время выбирает свою группу людей для осуществления тех или иных идей эпохи. Эти люди были на определённом этапе избраны и среди женщин, которые возглавляли демократические, феминистские движения, были среди каких-то социальных угнетённых слоёв, вот как вдруг в России разночинцы вышли на авансцену истории и сделали это общество другим. Сегодня определённо слово в мощных информационных процессах за молодёжью.