"С русскими лучше говорить о футболе и литературе"

По результатам социологического опроса DW-Trend, который проводился в сентябре этого года в России, большинство россиян считают отношения с Германией дружественными. На вопрос, какие из европейских стран наиболее активно отстаивают интересы России в ЕС, большая часть опрошенных тоже назвала Германию. По просьбе Deutsche Welle результаты исследования прокомментировал заместитель председателя фракции СДПГ в бундестаге Гернот Эрлер.

Deutsche Welle: Вас удивили результаты опроса DW-Trend, или они оказались такими, как вы с вашими обширными знаниями о России и ожидали?

Гернот Эрлер: Результаты опроса не стали для меня сюрпризом. Они примерно соответствуют моему опыту общения с русскими людьми.

- Германия стала единой только 20 лет назад, но почти половина россиян уже считают ее такой же, как и все прочие страны ЕС. Около трети называют даже дружественной. Почти каждый десятый - надежным партнером России. Чем вы объясните столь высокий уровень симпатий?

- Должен отметить, что и для меня это всякий раз оказывается маленьким чудом. Если вспомнить недавнюю историю - историю прошлого столетия, то ведь Германия тогда причинила России ужасные страдания, поэтому удивительно, что у сегодняшнего поколения россиян столь позитивное отношение к Германии. Думаю, это объясняется многими интересами и надеждами, которые русские связывают с ролью Германии в их контактах с внешним миром.

- Из всех стран ЕС россияне называют ФРГ страной, активнее других отстаивающей интересы России в Евросоюзе. При этом лишь каждый третий называет дружественными отношения с самим ЕС. А вот связи России с Германией дружественными считают более половины опрошенных. Парадокс?

- Нет. Думаю, это можно объяснить тем, что до сих пор и для рядовых россиян, и для российской политической элиты Евросоюз остается тайной за семью печатями. В Москве не понимают методы работы ЕС: он анонимен, неизвестно, с кем конкретно имеешь дело, его структуры непрозрачны для взгляда со стороны. Это вызывает рефлекс отторжения Евросоюза. Предпочтение отдается персонифицированным отношениям с какой-либо конкретной страной, двусторонним связям. В России, очевидно, слегка недовольны тем, что с Евросоюзом приходиться считаться как с важным политическим фактором на мировой арене, хотя они желали бы все вопросы решать на двустороннем уровне.

- При всех позитивных итогах DW-Trend знания россиян о немецкой политике за последние 20 лет оказались на удивление скромными. Ответы на вопрос, кто из трех канцлеров воссоединенной Германии больше всего сделал для улучшения германо-российских отношений, лестны для Ангелы Меркель, но едва ли справедливы в отношении Гельмута Коля и Герхарда Шрёдера. Чем объяснить столь небольшие знания о Германии?

- По этому поводу я не испытываю особого беспокойства. Что касается политических событий в других странах, то у людей очень часто короткая память. Думаю, и в Германии многие затруднились бы ответить на вопрос, кто был президентом России с 1991 по 2000 годы, или кто был предшественником Саркози в соседней Франции. Так что меня не удивляет, что люди знают, как правило, только действующих политических лидеров других стран. При этом, однако, порой обнаруживаются весьма обширные знания из других сфер. С большинством россиян можно, например, весьма квалифицированно обсуждать стратегию мюнхенской "Баварии" или, скажем, творчество Генриха Гейне или Гюнтера Грасса. Тут знания бывают порой удивительно обширными и намного большими, чем о последних канцлерах ФРГ.

Беседовал Никита Жолквер, Берлин
Редактор: Сергей Вильгельм