1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

Выборы в республике Украина - наступление Запада? / Насколько успешна интеграция русскоговорящих в Германии?

Виктор Агаев „Немецкая волна»

07.12.2004

https://p.dw.com/p/5ySi

Сегодня - примерно через пять минут - мы продолжим начатую в последних передачах и наиболее актуальную сейчас для Европы тему интеграции иммигрантов в местное общество. Но сначала небольшой вклад в дискуссию о выборах в Республике Украина - короткое интервью с Ханс-Георгом Виком, послом, бывшим руководителем миссии ОБСЕ в Минске и, пожалуй, наиболее известным "оппонентом" президента Лукашенко.

Как отразятся украинские выборы на ситуации в Белоруссии?

Выборы играют естественно очень важную роль, потому что вопрос поставлен так: кто победит - демократия, т.е. воля народа, или политика, неспособная существовать без манипуляции выборов. Это в Украине.

В Белоруссии мы не раз замечали: после того как Лукашенко пришел к власти, манипуляция «красивых» выборов необходима для укрепления его позиции в обществе или же назначенного им парламента. А этим успешно угнетается воля народа.

Мои белорусские коллеги говорят, если сейчас победит Ющенко, Лукашенко может начинать собирать чемоданы...

Такой вывод несколько преждевременен. Если даже на Украине выборы пройдут бескровно как в Грузии и Сербии, то надо же помнить, что там оппозиция к моменту выборов уже успела занять важные позиции в различных властных структурах, в городских парламентах, даже контролировала какие-то части территории. В Белоруссии этого нет, то есть команда Лукашенко полностью успешно изолировала оппозицию. У противников президента нет выхода в СМИ, они не представлены в местных советах, их убрали из парламента. Естественно, есть номенклатурная оппозиция, но она ждет, чтобы переворот в политике сделал кто-то другой.

В газете Гардиан была как-то опубликована статья, в которой излагалась некая теория «перманентной бархатной» революции, проводимой Западом. Сербия, Грузия, попытки "свалить" Лукашенко, теперь вот - Украина. В общем, Запад наступает на нас - эта теория сейчас очень популярна в России. Нет телеканала, нет официального политика, который не повторял бы это. А вы как думаете?

У нас есть документ, подписанный в ноябре 1990. Под ним подпись Президента СССР Горбачева и всех лидеров стран-членов Варшавского договора и Совета экономической взаимопомощи, а так же подписи представителей запада. Тогда была достигнута договорённость о совместном стремлении к введению плюралистических и демократических систем, рыночного хозяйства, независимой юстиции, к проведению свободных и честных выборов в странах бывшего советского блока. Это "инструкция" с точными указаниями совместных действий, которая была подписана нами вместе. Под этой эгидой развилась и ОБСЕ. Все государства, возникшие после распада Советского Союза, признали этот документ. Евросоюз и Соединенные Штаты придерживаются его и сейчас. Они настаивают, что и все остальные должны придерживаться совместных обязательств, помогать созданию гражданского общества, организации свободных выборов. Естественно, идёт там речь и о независимом наблюдении за выборами, которые еще имеет свои "дефициты". Наблюдение ведётся за всем процессом, начиная с отбора кандидатов и кончая подсчетом голосов и опросом избирателей при выходе с избирательных участков. Этот инструмент - контроля за выборами - очень важен для того, чтобы противостоять манипуляции со стороны государства. Это не политика стратегического занятия каких-то доминирующих позиций, или создание каких либо зависимостей от Запада, нет, это всего лишь помощь в создании общего, единого представления о ценностях в Европе. Именно об этом мы договорились в1990 году.

Это мнение Ханс-Георга Вика, посла, бывшего представителя ОБСЕ в Минске.

А теперь вернёмся к нашей основной теме - интеграция иммигрантов. По словарю, интеграция - это такое взаимодействие нескольких этносов (внутри страны), при котором происходит появление у этих этносов ряда общих черт. Германия, фактически, уже полвека является страной иммигрантов. Сегодня примерно каждый десятый в ФРГ - иностранец, т.е. человек с иностранным паспортом, а ещё несколько миллионов человек уже имеют немецкие паспорта, но по сути - по менталитету, по зыку, по культуре, остаются иностранцами. Иными словами, интеграция происходит с большим трудом. Более того, фактически, все страны Запада - Германия не исключение - состоят как бы из нескольких параллельных, непересекающихся миров - турецкого, еврейского, "русского". О сути проблем, связанных с интеграцией в Германии людей, говорящих по-русски, и идёт речь в передаче, подготовленной Александром Гизбрехтом.

То что жить в Германии очень комфортно, не секрет: её социальная система не знает себе равных в мире. Ежегодно страна вкладывает 188 миллионов евро в интеграцию новых граждан и обустройство их жизни. А как принимаются попытки государства интегрировать мигрантов? Проблематика становится еще более актуальной сейчас - во времена борьбы с терроризмом и, зачастую, прямой неприязни к «не европейцам», как это было осенью в Голландии.

Чтобы повысить эффективность мер по интеграции, а значит, и предотвратить отчуждение отдельных национальных групп, в Германии недавно создано специальное федеральное ведомство, которое работает с мигрантами и беженцами. Оно координирует и финансирует конкретную работу, которую ведут местные интеграционные советы, которые, в свою очередь, напрямую занимаются проблемами и обустройством иммигрантов на уровне городов и общин – создают языковые курсы, подбирают жильё для людей, недавно приехавшие в страну и начинающие жизнь с начала. В этом году состоялись выборы, например, в интеграционный совет Кёльна. В состав совета входят 33 человека. Одиннадцать из них - представители муниципалитета, а 22 - избираются из числа представителей различных эмигрантских группировок, ведь, кто, лучше самих иммигрантов, знает проблемы мигрантов. Говорит Виктор Островский, один из представителей избирательного блока «Феникс»

В Германии никого не бросают на произвол судьбы, а потому просто непонятно, почему столь велики проблемы социальной интеграции переселенцев из СНГ и СССР. Ведь многие из наших русскоязычных сограждан не могут вписаться в немецкую жизнь, поскольку даже не знают всего объёма социальной поддержки со стороны благотворительных организаций. То есть, с одной стороны помощь есть и её много, а с другой стороны, этой помощью мало, кто пользуется. Всем тем кто говорит, что в Кельне такой помощи нет, я скажу что такая помощь существует. Почти во всех благотворительных организациях есть сотрудники говорящие на русском языке. И существуют организации, вроде нашего «Феникса», которые помогают мигрантам. Наша задача - быть мостом, соединяющим два берега - благотворительные организации и мигрантов из стран бывшего СССР. Так же важно проследить за тем, чтобы та помощь, которая существует, попадала только к тем, кто ней действительно нуждается. Известно, что, зачастую, материальную помщь, возможность посещать дорогостоящие языковые курсы, или курсы повышения квалификации получают люди, которым всё это не нужно. Люди же нуждающиеся в такой помощи должны были ждать своей очереди, т.е. теряли время.

Особенно сейчас, когда экономическая и политическая ситуация становится всё сложнее. Германия не исключение. Стоит напомнить, что более 10% жителей Германии - это иностранцы. Многие из них еще не успели прижиться и интегрироваться. И это во время, когда выражение мультикультурность становится в Европе чуть ли не ругательством, неприязнь к чужим (ксенофобия) растёт на глазах – об этом пишут и говорят все политики, а потому проблемы иммигрантов становятся всё сложнее.

Следствие этого обоюдного непонимания, становятся своего рода параллельные общества, существующие внутри одной страны: отдельные национальные группы живут и общаются только в своей среде, не имея никакого интереса к стране, в которой они живут. Зачастую они даже не говорят на официальном языке страны, хотя прожили в ней, порой, всю сознательную жизнь. Любопытно, что немцы, вернувшись из Нью-Йорка, с восторгом, как об экзотике, рассказывают о китайских, итальянских, мексиканских кварталах, являющихся как бы филиалами тех стран, откуда прибыли иммигранты, но никто из немцев не хочет, чтобы такие кварталы были в Германии. Но, похоже, этого не избежать. В Берлине есть район Кройцберг, где живут в основном турки.

Скажем, в Клоппенбурге российские немцы совершенно изолировались. Если вы послушаете людей на улице, то можете подумать, что находитесь где-то в глубоком Казахстане».

заявил на минувшей неделе новый уполномоченный по делам переселенцев Ханс-Петер Кемпер. В Кёльне такой болевой точкой стал район Корвайлер, где большинство населения - русскоязычные иммигранты. Как крик о помощи прозвучало одно из выступлений во время выборов в кёльнский интеграционный совет:

Все слышали о том, что случилось в Голландии, о нападениях на мусульман, их мечети и так далее. Я думаю, что и для русскоязычных жителей эта проблематика может стать актуальной, она уже актуальна! Уже сейчас в Кельне существуют параллельные общества ничего не имеющие общего друг с другом. В районе Корвайлер люди живут по восемь лет не понимая ни слова на немецком. Там живут люди далеко не глупые и очень много образованных. Я думаю, что в русскоязычной среде еще можно, что-то сделать, чтобы предотвратить это отделение культур. Нам нужна связь с другими национальностями и, особенно, интеграция в немецкое общество. Посмотрите, что там творится в среде молодежи! Нет консультационных пунктов для наркоманов на русском языке, полицейские в этой ситуации бессильны. Нужны твердые решения и не только решения, а конкретные действия! Иначе мы потеряем наше будущее - молодежь!

То что молодежь группируется в свои компании, это не ново. Так всегда и везде было. Германия здесь ни причем. Молодые люди просто ищут поддержки друг у друга и многое зависит просто от самой компании. Но, если у молодого человека нет ни стимула, ни потребности, ни привычки общаться с немецкой молодежью, когда всё определяется национальным признаком, когда все делятся на своих и чужих, а свои –это свои ребята за углом – то, конечно же, никакого разговора об интеграции быть не может. Всё становится ещё сложнее, если и родители не имеют никаких контактов с немцами и не заинтересованы в обучении языку. Это «сбивает грани» молодого человека и он теряет всякий интерес и к языку, и к стране. А ведь ему все равно придется жить, работать и общаться с немцами. Но о какой работе может быть речь, если, попав в немецкую среду, переселенец не может связать и двух предложений? Итог топтания в этом заколдованном круге таков, что русскоязычные дети лишь с трудом попадают в средние школы и гимназии, а потому лишь в редких случаях могут поступить в ВУЗы и работают где-то чернорабочими. А ведь у переселенцев есть все шансы учиться и учить своих детей немецкому языку, не теряя русского, и постепенно вливаться - интегрироваться в общество. Это помогало бы не только родителям, но и, прежде всего, их детям. Татьяна Маркварт, представительница избирательного блока «Wir in Köln» – «Мы в Кельне», уверена, что ещё до приезда в страну следует не только обдумать свое решение, но и хотя бы немного подготовиться, ведь люди, ждут разрешения на выезд годами и у них есть время выучить язык страны в которой они хотят жить и растить своих детей.

Хочется, конечно, сказать, чтобы люди поменьше имели идеальных представлений о том, с чем им придется здесь столкнуться. Потому что действительно вопрос интеграции, наверное, острейшая тема, которая и затрагивает и, в общем-то, не в полной мере затронута. Надо быть готовым ко всяким трудностям с которыми придется сталкиваться и, конечно же, учить язык. И действительно чтобы они осознали свои права в полной мере и обязанности тоже. Я думаю, что мы не должны чего-то требовать, а нужно думать о том, что ты можешь дать этой стране, этому городу и своим же согражданам. С какими силами, и с каким потенциалом ты приехал сюда. И насколько ты готов начать новую жизнь, хочешь ли ты новой жизни вообще или нет. Но, прежде всего это учить язык я думаю. Или быть готовым хотя бы учить язык, что бы была активность какая то да? С другой стороны да нужно и себя немножко по-другому оценивать. Потому что приезжают люди с амбициями с желаниями и потом возникают свои жилищные и психические проблемы от того что ты не можешь себя в этой жизни найти, реализовать и воплотить. Те же академики - там они были большие начальники или уважаемые люди, а здесь им приходиться сталкиваться с экзаменами, им приходиться сталкиваться с тем, что они должны доучиваться или учить что то заново или их профессия вообще не востребована бывает. Нужно просто уметь себя настроить на новый образ жизни на новые отношения между людьми.

Иначе говоря, нужно быть готовым к любым переворотам в личной ситуации и, может быть, даже смириться с тем, что больше никогда не будешь работать по специальности. Со всем этим может быть придется согласиться, чтобы интегрироваться в общество. Интеграция это работа, причем работа не из легких. А потому ею занимаются не только благотворительные общества, но и правительство страны. Недавно Германия приняла закон, цель которого управлять притоком иностранцев и способствовать их интеграции. Закон вступает в силу с 1 января 2005 года. Особую роль в этом процессе должны играть федеральные земли и общины Германии.

Интеграция переселенцев - один из важнейших факторов для мирной и плодотворной совместной жизни в Германии. Поэтому федеральное правительство предусмотрело интеграционную программу в иммиграционном законе. Но интеграция это не только дело федерации и отдельных земель Германии, так как интеграция происходит в городах и тем самым становится делом коммунальной политики. По этому очень важно, чтобы городские и общинные организации находили личные пути и решения интеграционной политики по их потребностям. Я уверен, что путем обмена опытом между городами и общинами возможно добиться хороших результатов, ведь у многих уже есть хороший опыт в этом секторе.

Говорит Министр внутренних дел ФРГ Отто Шили, который не понаслышке знает, что у многих общин и городов до сих пор опыт с интеграцией иммигрантов был не всегда положительным. За неимением средств, в некоторых районах Германии переселенцев держали годами во временных жилищах, напоминающих студенческие общежития. Там люди черствели, а, общаясь только с «товарищами по несчастью», они даже не стремились изучать язык. Не имея возможности найти работу, от нечего делать, многие начинали пить.

Ханс-Петер Кемпер, уполномоченный по делам переселенцев, напомнил, вступая в должность, что за последние десятилетия Германия приняла около пяти миллионов российских немцев. Сотни тысяч из них интегрируются с большими проблемами. С особой обеспокоенностью Кемпер, в прошлом сотрудник полиции, отметил наркоманию, алкоголизм и готовность к насилию среди переселенческой молодёжи. Изменению ситуации, по мнению властей, должны способствовать интеграционные курсы, которые создаются сейчас в стране в соответствии с новым законом об иммигрантах. При этом, как подчеркнул уполномоченный по делам переселенцев Кемпер, посещение курсов должно быть обязательным:

те, кто приехал сюда жить и работать, не должны забывать, что изучение языка прежде всего в их собственных интересах. Те же, кто отказывается от этого, должны почувствовать давление, в том числе и финансовое.

Кемпер считает возможным даже сокращение социальной помощи прогульщикам. Можно, конечно, надеяться, что новый закон об иммиграции как-то поможет решать проблемы новоприбывшим в Германию и им станет легче интегрироваться в немецкое общество.

Мы естественно, будем продолжать следить за этой темой.