1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

Борис Зарицкий: "Путь по лестнице, ведущей вниз"

17 сентября 2003 г.

"В России к Германии по-прежнему относятся с пиететом. Правда, далеко не все хорошо представляют себе, что там в действительности происходит"... (Борис Зарицкий)

https://p.dw.com/p/43j4
Немецкая экономика переживает не лучшие времена.Фото: AP

С её автором, профессором Борисом Зарицким, беседовал экономический обозреватель Андрей Гурков.

ЧАСТЬ I

- Господин Зарицкий, во вступлении к своей книге Вы пишете: "К Германии в России по-прежнему относятся с пиететом. Правда, далеко не все хорошо представляют себе, что там в действительности происходит". Вот Вы и написали книгу, в которой даёте ответ на вопрос, что же происходит с немецкой экономикой в наши дни в условиях глобализации. Почему Вы озаглавили свою книгу именно так: "Экономика Германии: путь по лестнице, ведущей вниз"?

- Давайте сразу сделаем маленькую оговорку. Когда в России слышат такую фразу, она звучит для некоторых неожиданно. В нашей стране, действительно, долгое время существовало и, наверное, существует отношение к Германии как к некоторому образцу в плане социально-экономического устройства. И даже сегодня многие, когда говорят об использовании иностранного опыта, прежде всего ссылаются на Германию. На самом деле, сравнивать проблемы, которые есть в Германии, и проблемы, которые есть в России, - вещи не сопоставимые, поскольку сложности, стоящие перед этими двумя странами - разные. Для России актуальным остаётся вопрос: как бы нам не отстать навсегда в экономическом отношении? Германия же в последнее десятилетие столкнулась с реальной опасностью вылететь из группы мировых экономических лидеров. И это беспокоит всех.

- А в чём конкретно проявляется эта отрицательная динамика, это движение вниз?

- Во-первых - в динамике экономического роста. За 90-е годы Германия имела самые низкие темпы роста в Европе - 1,3%. И сегодня ничего не меняется, наоборот, ситуация ухудшается. В последние три года темпы роста были меньше одного процента. И в 2003 году темпы роста в Германии будут опять самыми низкими в Европе - примерно 0,3-0,5%.
Во-вторых, для характеристики благополучия той или иной страны используется еще один индикатор. Это ВВП на душу населения. Среди 15 стран Европейского союза Германия в 1980 году занимала третье место по этому показателю. Сегодня она на 10 месте. Впереди и Англия, и Франция, и Голландия. Я хочу сказать, что другие страны не стоят на месте и в ряде случаев обгоняют Германию просто, что называется, "на ходу подмётки рвут".
Третий важный показатель - государственные финансы. В книге говорится о попытке немецких экономистов сравнивать государственные финансы с балансами предприятий. И, если следовать этой логике, то можно придти к выводу, что акционерное общество "Германия" находится на грани банкротства. Десятилетиями оно живёт в долг. Бюджетный дефицит существует уже 30 лет. В результате накопилась огромный государственный долг. Если в середине восьмидесятых годов он составлял 40% от ВВП, то сегодня - уже 62%. А в 2004 году государственный долг составит 66%.
Четвёртый фактор - это рейтинги, которые дают экономикам и социальным системам государств крупнейшие инвестиционные банки и рейтинговые агентства. К их мнению можно относиться по-разному. Можно сказать, что все они субъективны и ситуацию в стране не отражают. Но эти рейтинги выводятся не "с потолка", они опираются на сотни объективных критериев. На эти рейтинги ориентируются инвесторы, банкиры при принятии решений об инвестициях и кредитах. Что происходит с Германией в этом смысле? Ещё где-то полтора десятилетия назад по рейтингу совокупной конкурентоспособности она стояла на 7-8 месте в мире. Сегодня выше 15-16 места Германия не поднимается. По подготовке специалистов и по количеству специалистов в области информационных технологий - на 42. По величине налоговой нагрузки на бизнес и по гибкости на рынке труда - на 49 месте.
Последний критерий - мнение граждан Германии. 65% немцев ответили, что за последние десять лет их экономическое положение стало хуже. И только 23% полагают: за прошедшее десятилетие жить стало лучше.

- Профессор Зарицкий, в чём же, на Ваш взгляд, состоит главная причина того, что немецкая экономика сдаёт одну позицию за другой?

- Главная причина заключается в том, что модель социально-экономического устройства в Германии, которая долгие годы считалась едва ли не образцом для подражания, в условиях глобализации и драматических сдвигов в области демографии, в нынешних условиях даёт всё чаще сбои.

- А что Вы понимаете под словом модель?

- Под словом модель я понимаю основные принципы устройства социально-экономической системы той или иной страны. Ключевой индикатор для определения того, как устроена эта модель, - это роль государства в экономике и социальной сфере. Здесь есть два принципиально разных подхода. Первый - когда государство активно устанавливает правила ведения бизнеса, следит за их выполнением, но в экономическую деятельность вмешивается минимально. Второй подход - когда государство - основной игрок на рынке. Для Германии сейчас скорее характерен второй подход. В этом и заключается главная причина ее неудач.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

Пропустить раздел Еще по теме