1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages

Германия

Немецкий социолог: Германия качнулась вправо

Фонд имени Фридриха Эберта опубликовал исследование о правоэкстремистских тенденциях в Германии. Руководитель группы социологов профессор Лейпцигского университета Эльмар Брелер прокомментировал его результаты.

Предвыборный плакат неонацистской партии НДПГ

Предвыборный плакат неонацистской партии НДПГ

Согласно исследованию, проведенному по заказу Фонда имени Фридриха Эберта социологами Лейпцигского университета, в Германии в последнее время несколько усилились ксенофобские настроения. На вопросы корреспондента Deutsche Welle ответил руководитель группы экспертов, проводивших опрос, профессор Лейпцигского университета Эльмар Брелер (Elmar Brähler).

Deutsche Welle: Господин Брелер, результаты вашего исследования пугают. Если верить им, 13 с лишним процентов опрошенных считают, что Германии нужен фюрер. Я не узнаю страны, в которой живу. Насколько эти результаты репрезентативны?

Эльмар Брелер: Они репрезентативны. Мы проводим такие исследования с 2002 года. До 2008 года результаты становились все менее тревожными. А в этом году мы отмечаем усиление ксенофобии и шовинизма.

- Почему в опросных листах сформулированы не вопросы, а утверждения? Это влияет на результаты?

- Да, конечно. У нас же пять вариантов ответа: от "полностью отвергаю" до "полностью согласен". Мы не ограничиваемся вариантами "да" и "нет". И опросы проводятся не по телефону. У людей есть возможность выбрать. И на многие, особенно каверзные, вопросы люди отвечают "ни да, ни нет". Например, отношение к иностранцам. Тут до 30 процентов говорят "ни да, ни нет".

- 13,2 процента респондентов готовы подписаться под утверждением: "Нам нужен фюрер, который на общее благо правил бы Германией сильной рукой". Слово "фюрер" избрано сознательно? У него ведь однозначная коннотация? Кто говорит "фюрер", тот не имеет в виду Маргарет Тэтчер или генерала де Голля?

- Совершенно сознательно. Кое-кто пытается возражать, что есть ведь и хорошие фюреры. Но мы сознательно выбрали слово "фюрер", потому что оно навсегда связано с именем Адольфа Гитлера. Так что можете быть уверены, именно Гитлера эти люди и имели в виду.

- Меня смущают формулировки. Например, более 10 процентов согласны с утверждением: "В национал-социализме были и свои хорошие стороны". А если развернуть утверждение и сказать: "В национал-социализме были и хорошие стороны, пока он не привел к величайшей катастрофе в истории человечества". Получим ли мы те же проценты?

- Вопросы можно расширять, можно задавать еще больше вопросов. Многие политологи это и предлагали. Но мы сошлись на этом каталоге, чтобы сохранить возможность сравнения. Конечно, при других формулировках цифры могут слегка измениться, но главная тенденция останется. Кто готов согласиться с этим утверждением, тот не чужд правоэкстремистских убеждений.

- Но быть правым экстремистом стыдно. Быть антисемитом - вообще табу. Как вам удается выудить у людей откровенный, честный ответ?

- Мы не можем сказать, сколько людей пыталось уклониться от ответа. Мы можем только сказать, что определенное количество опрошенных дали утвердительный ответ. Например, в восточной части Германии очень многие уверены, что в ФРГ слишком много иностранцев, чужаков. И они открыто это заявляют, хотя именно в восточной части Германии мигрантов почти нет. Но посмотрите на соседей. Нидерланды, Австрия, Швеция: везде такие, я бы не сказал - правоэкстремистские, но однозначно правопопулистские, ксенофобские тенденции усиливаются.

- Как вы тогда объясните, что в бундестаге нет правых экстремистов? Выборы тайные, выборы честные. Я в своей кабинке могу, никого не смущаясь, анонимно поставить свой крестик…

- Хороший вопрос. Но мы различаем между правоэкстремистскими деяниями, правоэкстремистскими убеждениями и поддержкой правых экстремистов на выборах. Большинство людей с правоэкстремистскими убеждениями отдают свои голоса представленным в парламенте партиям - христианским демократам, социал-демократам и "левым". За либералов и "зеленых" голосуют меньше. Многие просто не ходят на выборы. В соседних странах это иначе. Может быть, все дело в том, что в Германии пока не было правого лидера, который представал бы компетентным или харизматичным политиком.

- Выходит, появись в Германии такой харизматичный популист, как Вилдерс в Голландии, и в бундестаге появится правоэкстремистская партия?

- Партии, как и профсоюзы или церкви, - это тоже срез общества. Посмотрите, среди избирателей социал-демократов антиисламские высказывания и настроения тоже находят широкую поддержку. Опасность, по-моему, даже не в том, что появится новая пария, а в том, что уже существующие партии в погоне за голосами начнут дрейфовать вправо.

Беседовал Александр Варкентин
Редактор: Андрей Кобяков

Контекст

Архив

Аудио- и видеофайлы по теме