1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages

Беларусь

Итоги 2007. Как можно расценить внешнеполитическую ситуацию в Беларуси? Часть 2

Круглый стол с участием депутата Парламента Сергея Гайдукевича, одного из основателей «Молодого фронта» Павла Северинца, журналиста Мартина Шона, редактора белорусской программы «Немецкой волны» Владимира Дорохова.

default

Агаев: Господин Гайдукевич, вы были ответственным за контакты Беларуси с Европой. Практический вопрос:я не совсем понимаю, как вы могли работать на этой должности, если Евросоюз практически объявил бойкот правящему режиму? Возможны ли какие-то контакты, если тебе объявляют бойкот?

Гайдукевич: Это все совершенно не так. Дело в том, что в начале 2008 года будут продолжены беседы, которые были мной обозначены. Я всречался с Ван дер Линденом не в Минске, а в штабквартире в Страссбурге, с вицеспикером Ригони встречался в Риме, был в Министерстве инностранных дел Италии, в Брюсселе. На сегодняшний день есть предварительные контакты и первые шаги, которые готовы предпринять в Беларуси, и в Евросоюзе адекватно на это реагируют.

Первое - Беларусь готова ввести должность Уполномоченного по правам человека. Согласовать кандидата на это должность следует не кулуарно, а вместе с участием европейских коллег. Это была бы половина решения очень многих проблем, которые возникают в любом посткоммунистическом государстве. Это помогло бы определению ситуации в стране, политической, экономической и т.д. Вопрос в том, каких экспертов приглашать: со стран СНГ или из Евросоюза? Попытки развития гражданского общества должны предприниматься не на условиях, это есть, этого нет. Это неправильно. Надо договориться стратегически о вопросах.

Что касается развития свободы прессы, свободы слова, не исключено, что мы можем прийти к развитию политических партий и других организаций гражданского общества. Вполне возможен переход на пропорционально - партийную систему, к чему, наверное, многие не будут готовы. Появятся всевозможные отговорки. Есть много путей. Но прав тот, кто говорит, что Европа имеет сегодня в кармане только пункты. Ее внимание обращено на более глобальные вопросы. Беларусь имеет, наверное, мало пунктов в этом списке.

Агаев: Павел, вот мы только что слышали, что будут предприниматься усилия для расширения возможностей гражданского общества. Как я знаю, ва создаете Христианско-демократическую партию, т.е вы идете традиционным европейским путем. Встречаете ли вы какое-то сопротивление со стороны власти? И насколько вообще востребована такая партия, потому что опыт Украины и России показывает, что там традиционные партии не прижились?

Северинец: Мы создали оргкомитет, вот уже несколько месяцев мы пробуем зарегистрировать общественную организацию и провести собрание для того чтобы зарегистрировать партию. Самые серьезные препятствия...Несколько собраний были просто разогнаны и квалифицированы как несанкционированные массовые собрания. И людям за участие в собраниях дали сутки. Волна пропаганды в СМИ – партбилет с крестом на обложке, “возродители духа?” в газете “Республика”, на разных сайтах государственных и прогосударственных организаций откровенная ложь в сторону основателей нашей организации. Безусловно, сопротивление есть. И это однозначно подтверждает, что Беларуси такая партия необходима. Дело в том, что 70 лет коммунистического режима, а затем почти 14 лет режима Лукашенко разрушили мораль в нашем обществе. Нормой стали страх и ложь, насилие и воровство. Поэтому остро необходима политическая сила, которая основывается на христианских принципах и белорусском патриатизме. Именно такую силу мы и создаем. Мы не создаем нишу для того, чтобы у нас были партнеры в Америке, в Швеции , чтобы с ними работать. Нет. Мы создаем такую силу, которая будет в состоянии вывести в белорусское гражданское общество и политику тысячи верующих, людей, которые принимают решения по совести. Тех, кто не обманывает, тех, кто не крадет, тех, кто не запугивает своих граждан. Эта партия должна стать партией возрождения Беларуси. Она может стать моральной базой для перемен. Да, в России и Украине такие партии остались невостребованными. И посмотрите, что там происходит. Россия вернулась к авторитаризму. На Украине постоянные скандалы, коррупция, олигархия – все это последствия дефецита морали. Наша партия - за восстановление христианских основ морали. Поэтому режим и боится этой партии, сажает в тюрьму верующих молодофронтевцев, того же самого Дашкевича, избивает Федорука.

Агаев: Насколько существует интерес к Беларуси неполитической в Германии? В СМИ, среди обычных граждан?

Шон: В целом, Беларусь – не очень известное государство в Германии. Во время прошедших выборов отклик в немецких СМИ был широким. За последние два года начали относительно больше и подробнее рассказывать о Беларуси и информация преобрела лучшее качество. Но сохраняется так называемая “конъюктура революции” . Пишут в ожидании, что что-то может произойти, пишут о молодежных движениях, о выступлениях рок-музыкантов. В общем, пишут о том, что можно живо показать и что хорошо продается. И у меня создается впечатление, что картина, которая создается, неадекватная.

Агаев: Владимир, предпринимает ли какие-то усилия Евросоюз для того, чтобы стать более понятным белорусам?

Дорохов: Безусловно, такие усилия прдпринимаются. Может быть, в Беларуси хотели бы, чтобы эти усилия были более настойчивые. Но в данной ситуации активность Германии, можно сказать, самая высокая по сравнению с другими европейскими странами. Классический пример – это международный образовательный центр имени Йоханеса Рау, который давно существует в Минске и который уже превратился в настоящую площадку для диалога. В центре проходят самые различные мероприятия с участием политических партий, неправительственных организаций, молодежных организаций и т.д. На данный момент более 500 немецких гражданских инициатив имеют партнеров в Беларуси. Это проекты в области образования, развития малого бизнеса и т.д. В этом смысле Германия в первых рядах.

Агаев: Господин Гайдукевич, как вы видете дальнейшее развитие в 2008 году внешнеполитической ситуации Беларуси?

Гайдукевич: Все, в первую очередь, будет зависеть от того, каким образом отреагирует Россия после президентских выборов по отношению к Беларуси. До сих пор непонятно, что будет с энергоносителями. По поводу кредита хочу заметить, что для Беларуси кредиты не являются серьезной помощью. Это просто неправильное толкование. Это совершенно не несет какую-то стратегическую составляющую для Беларуси. Тем более, что Путин был в Беларуси перед выборами , чтобы показать электорату, что все нормально, а белорусская сторона, наоборот, показала, что никаких вопросов о Конституционном акте подыматься не будет. Я думаю, что в ближайшее время в Беларуси будет создана структура на уровне правительства, которая будет заниматься вопросами, интересующими Европу и Беларусь. Будут продолжены усилия по нормализации двухсторонних контактов со всеми соседями и Германией. 2008 год будет очень интересным. Все тенденции 2007 года будут в равнозначной степени расширены и на европейском уровне, и на российском.

Агаев: Павел, как вы видете внешнеполитические перспективы Беларуси в 2008 году?

Северинец: Перспективы есть. И у Беларуси, которая находится в самом сердце Европы, перспективы просто замечательные. Идеально они бы вглядели как мощная работа с соседями из стран так называемого Балто-Черноморского сообщества, от скандинавов до закавказских стран. В ситуации с Западной Европой необходима полномасштабная нормализация отношений. Безусловно, если бы у власти находились ответственные люди, следующий год просто мог бы быть годом прорыва, так как интерес к Беларуси очевиден и он хоть и не резко, но постепенно увеличивается. Следовало бы нормализовать отношения и с США, потому что положение санкций не может говорить об успехах белорусской дипломатии.

Что же касается стратегии Беларуси, то тут продолжится стратегия затыкания дыр, попыток обмануть, произвести впечатление, создать иллюзию. Это принесет пользу правящему режиму, но не принесет пользы Беларуси. Из – за отсутствия системы в государственной стратегии Беларуси в европейском направлении, к сожалению, прорывов ожидать не следует. Я ожидаю в 2008 году морального кризиса белорусской внешней политики. Нельзя обманывать людей, которые свою цивилизацию построили на христианских моральных ценностях. Кризис страха, обмана, насилия выйдет наружу.

Агаев: Мартин, вы также пессимистично смотрите в будущее?

Шон: У меня другая точка зрения. Я пробую занимать позицию реалиста. Думаю, что даже если и будет какой-то прорыв в отношениях Беларуси и Евросоюза, он будет не настолько значимым. По большому счету, Евросоюз не может многое предложить Беларуси. Владимир уже отметил, что Беларусь не собирается входить в состав Евросоюза. По-моему, самое важное для Беларуси сейчас – это отношения с Россией. Это страна, которая дает деньги, оказывает поддержку. 3,5 млрд. долларов – это, может, для Европы не большие деньги, но для Беларуси это существенно. Это семь процентов расходов белорусского бюджета на 2008 год.

Дорохов: Я не жду особых стратегических прорывов. В следующем году будут заметны те же тенденции, которые мы видели в этом году. Будут и далее рационализироваться отношения с Россией. Перевод отношений на хозрасчет, когда Кремль не через призму Союзного государства, а как в нормальную страну- соседку будет продавать газ и нефть по нормальным ценам. Белорусские власти продолжат попытки искать для себя максимально комфортную позицию в мире. Продолжатся реверансы в сторону Европы. Лукашенко, может, попытается каким-то образом продать геополитическое расположение страны. Но проблема в том, что ему сложно что-то достойное торга предложить Брюсселю. Значит, торг будет проблематичным. Он будет и далее искать партнеров в Третьем мире: в Латинской Америке, в Арабских странах. Но в целом, я не вижу оснований для особых изменений.