Греф ответил на ″странные″ вопросы Ходорковского | Россия и россияне: взгляд из Европы | DW | 21.06.2010
  1. Inhalt
  2. Navigation
  3. Weitere Inhalte
  4. Metanavigation
  5. Suche
  6. Choose from 30 Languages

Россия

Греф ответил на "странные" вопросы Ходорковского

Корреспондент Deutsche Welle побывал на заседании суда, в котором допросили в качестве свидетеля по делу Ходорковского бывшего министра экономики Германа Грефа.

Герман Греф

Герман Греф перед залом суда

Russische Journalisten

С самого утра в понедельник, 21 июня, у дверей Хамовнического суда, куда должен был приехать экс-министр экономического развития Герман Греф, был аншлаг. Все подъезды к зданию суда были заняты припаркованными автомобилями телеканалов со спутниковыми тарелками, среди которых можно было увидеть даже машины "Вестей" и "Телевидения и радио России".

На входе стоял внушительного вида охранник из службы судебных приставов, загораживавший проход в здание. На вопрос, с чем связано такое, столпотворение и почему не пускают внутрь, он заявил: "Скажите спасибо Ходорковскому - к нему придет основной свидетель". "Основной свидетель не он", - возразила стоявшая рядом пенсионерка из так называемой группы поддержки Ходорковского. "И сюда он никогда не придет, потому что он трус", - со знанием дела заявила пенсионерка, при этом не уточнив, кого же именно она имела в виду.

" У нас есть приказ "

Сам зал суда было набит битком. Ходорковский и Лебедев сидели в "аквариуме" и их бледные лица отдавали болезненной синевой на фоне загорелых лиц остальных присутствующих. Вокруг стояло непривычно много спецназовцев из подразделения "Сатурн". Один из них держал палец на спусковом крючке пистолета-пулемета марки "Кедр". "У нас есть приказ, и мы его выполняем", - ответил один из спецназовцев на вопрос корреспондента Deutsche Welle, с чем связаны такие меры безопасности. Невместившиеся в зал заседания журналисты были вынуждены спуститься на второй этаж, где в маленьком пыльном зале, похожем на каморку, была организована видеотрансляция.

Герман Греф был пунктуален и уже в 10.30 зашел в зал суда. Он был одет в неброский серый костюм, имел сосредоточенный взгляд, а от его обаятельной улыбки, которая так часто присутствует на его лице, не было видно и следа. Ходорковский начал с вопросов о Восточной нефтяной компании, которая фигурировала в материалах дела, а потом перешел к нефти.

" Странные вопросы "

Экс-глава ЮКОСа заранее извинился, что будет задавать вопросы, которые могут показаться странными. "Я задаю странные вопросы не потому, что мне так хочется, а потому что обвинительное заключение так сформулировано, что приходится так спрашивать", - пояснил он. Ходорковский напомнил, что его и Платона Лебедева обвиняют в хищении нефти, то есть в безвозмездном изъятии нефти у дочерних компаний ЮКОСа всей добытой нефти с 1998 по 2003 годы. В связи с этим он обратился к Герману Грефу.

"Была ли компания ЮКОС в те годы, когда вы были министром Минэкономики, значительным производителем нефти в Российской Федерации?", - спросил Ходорковский. "Без сомнения", - ответил Греф. "Как министерство экономики проверяло, что вас и правительство РФ не обманывают, что в документах отражено, что нефть сдана в "Транснефть", поставлена на экспорт и на заводы, а на самом деле она где-то по пути похищена" - продолжал Ходорковский. И если бы на узле учета "Транснефти" в каком-то году пропало 20 процентов российской добычи, что составляло 60 млн тонн нефти в год, такая информация до вас как до министра экономики дошла бы?".

"Думаю, что если бы это было обнаружено, наверняка бы дошло", - ответил Греф. Но вам такие сведения не поступали?", - уточнил Ходорковский. "Нет", – ответил экс-министр.

Далее Ходорковский перешел к вопросам ценовой разницы. Он напомнил, что согласно обвинению, цены покупки нефти ЮКОСом у добывающих подразделений компании были ниже, чем цены на нефть в Роттердаме. А если цены на нефть в Самарской и Томской областях и Ханты-Мансийском округе ниже, чем цены в Роттердаме, то, следовательно, по мнению обвинения, нефть похищена.

Ходорковский попросил свидетеля пояснить суду причины значительной разницы между ценами у производителя в регионах добычи, и ценами на нефть в портах Западной Европы. Греф отметил, что на цену влияет целый ряд факторов, как экспортное налогообложение, тарифы "Транснефти" и транспортировка. "То есть эта ситуация, о том, что цена у производителя была существенно ниже цен в Роттердаме, вам была известна?", спросил Ходорковский. "Естественно. Иначе и быть не может!" - подтвердил Герман Греф.

Далее шел вопрос, были ли у "Роснефти" цены, как и у остальных компаний, ниже, чем в Роттердаме? "Если бы "Роснефть" покупала нефть по ценам выше, чем в Роттердаме, то она была бы банкротом сразу! Это невозможно", - усмехнулся Греф.

Вопрос снимается, но вопросы остаются

Напоследок Ходорковский задал вопрос, в котором можно было увидеть квинтэссенцию первого и второго обвинительного процесса. "Если у добывающей компании похитили нефть, а деньги поступили физическому лицу, то кто обязан платить налоги? Компания, которая не получила прибыли, похитители или вообще никто?", - спросил он. Вопрос указывал на нестыковку между первым обвинением Ходорковского в неуплате налогов с добытой нефти и вторым обвинением в том, что он похитил эту нефть, с которой он не доплатил налоги. Но он не успел договорить. Ходорковского прервал громкий окрик судьи: "Вопрос снимается!".

От всего увиденного складывалось двоякое впечатление. С одной стороны, было приятно наблюдать за тем, как почти час практически только между собой общались два умных человека, которые говорили на своем профессиональном языке и прекрасно понимали друг друга. С другой стороны, было понятно, что показания Грефа вряд ли повиляют на судьбу подсудимых. Присутствующий на процессе журналист Александр Минкин в перерыве поделился этим витающим в воздухе ощущением: "Процесс с Грефом или без Грефа ничего принципиального не изменит", - отметил он, - Ходорковского обвинят или оправдают вне зависимости от материалов дела, и зависит это исключительно от того, согласится ли Путин отпустить Ходорковского или нет".

Автор: Сергей Морозов
Редактор: Вадим Шаталин

Контекст