1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

"Странные вы какие-то, европейцы…"

16 января 2006 г.

Темы: Газовый конфликт между Киевом и Москвой - Может ли Россия перекрыть газовый кран для европейцев - Мир автомобилей - Германо-американские отношения.

https://p.dw.com/p/7nLa
Фото: AP

Газовый конфликт между Киевом и Москвой

Kononmail:

Возможно, Россия играет мускулами. Но какова же была реакция Украины? В первый же день из-за незаконного отбора Украиной российского газа, Европа недополучила 30% от объема поставок; убыток Газпрома 1 миллион долларов в час; Украина обещает помочь с газом Молдове (которая сама отключена от газопровода). Складывается впечатление, что как раз Украина превратила обычный экономический конфликт в политический, да еще и мирового масштаба. Именно украинская власть, разочаровав свой народ, решила перед парламентскими выборами реабилитироваться вот таким, довольно изощренным способом. Видимо, достаточно изобразить из себя маленькую и несчастную страну-соседку гиганта-шантажиста, как Европа станет на сторону "униженных и оскорбленных", не особенно разбираясь в деталях. Я уже не говорю о том, как вели себя украинские власти с аудиторами на газораспределительных станциях во время контрольных замеров. И в результате что? Потрусили ЕС и согласились на все требования России. Что нужно было сделать Европе? Спросить у Украины: почему она ворует газ европейских потребителей. И без всякой политики.

Cterh:

Конечно это политика. Российские политики должны были об этом заявить с самого начала - что повышение цен на газ для Украины это ответ на антироссийскую политику украинских националистов. Почему Россия должна финансировать вступление этих националистов в НАТО? И вообще если бы эти националисты и их европейские друзья знали что, значит Киев для русского человека, то их реакция была бы куда более сдержанной. Если сказать коротко, то Киев это город, откуда и произошла Россия. Россия никогда не хотела подчинить себе Украину, Более того за то время когда они были вместе, Украина увеличила свои территории в восемь раз. Без России Украина была бы провинцией Польши. Что касается газа, то конечно Россия имеет приоритетную роль в установлении цен на свою продукцию, в этом и вся политика. Неужели кто-то думает, что может быть по-другому. Странные вы какие-то, европейцы.

Normann:

Немецкие газеты дают верную оценку событий. Проиграл Путин, проиграло государство Россия. По-иному и быть не могло - нужно трезво смотреть на вещи. Русские вообще народ крайностей и очень плохо (для них, прежде всего), когда их эксцентричность проявляется во внешней политике. Это каким мышлением нужно обладать, чтобы, ведя такую глупейшую игру серьезно рассчитывать на "победу"! В спорте таких "игроков" дисквалифицируют и удаляют с "поля". Но, к сожалению, в условиях России, это невозможно. Поэтому немцам и ЕС в целом следует быть готовыми еще долго вести дела со столь интеллектуальными партнерами из кремлевской команды. В данной ситуации лучшее "лекарство" для ЕС - безотлагательно начинать создание собственной единой энергетической системы, включив в нее и украинскую газотранспортную систему. Тем более, что у украинцев есть интересные предложения. Только создание такой системы гарантирует Европе энергетическую безопасность и независимость.

adv_evgen:

Мое мнение, что проиграла Россия т.к. Украина все дальше и дальше уходит от России и иллюзий о "братском славянском народе". Украина получила серьезную экономическую проблему, а Россия показал всей Европе, что энергоресурсы в ее руках это не товар, а инструмент (кнут и пряник). И я надеюсь, и Украина и Европа сделают правильные выводы из ситуации.

Vicpro:

Мои симпатии изначально были на стороне Украины. Ведь у этого скандала явно политический подтекст. Москве нужно было подорвать имидж Ющенко и его команды, но получилось скорее наоборот. Ющенко показал, что Украина может бороться с имперскими замашками России. Имидж Росси в Европе, да и в мире в целом, по моему, значительно упал. Как говориться, за что боролись на то и напоролись.

Luba_tereshyna:

Мои симпатии в "газовом споре" были и остаются на стороне людей, то есть представителей вида Homo sapiens, которые "наделены разумом и совестью" (см. ст. 1 Всеобщей декларации прав человека).

Prnikola:

Конфликт Украины и России закончится, когда Украина вступит в ЕС и НАТО (больше - НАТО). Россия сама может существовать, только создавая проблемы на границах, ибо не способна обратить внимание на свои внутренние проблемы. Такова история страны, и не видно людей, способных, что-нибудь изменить.

Boris:

О том, кто выиграл в войне за газ, можно будет судить через полгода - год. Ибо весьма вероятно, что посредник "Росукрэнерго" может в ближайшее время внезапно раствориться в тумане и Украина останется лицом к лицу с подписанным договором, предусматривающим приобретение газа по цене 230 долларов.

Normann:

Газовый конфликт ясно показал: Россия не умеет цивилизовано работать на политическом рынке. Ей нечего предложить странам СНГ, кроме энергоносителей и сырья. Она не умеет и не хочет работать рыночными методами, уповая на свои естественные монополии. Она даже не понимает (или не хочет понимать) причин критики в свой адрес в связи с газовым конфликтом с Украиной. Поэтому в ближайшее время не стоит ожидать существенных изменений в методах Кремля в отношении стран СНГ. Все, что было можно, для обращения своих советских друзей во врагов, Кремль уже сделал. На очереди развал СНГ и его дочерних структур и переформатирование постсоветского пространства.

Normann:

То, что происходит сейчас в Украине и удивляет многих, было вполне предсказуемо. Идет предвыборная борьба и ставки в ней весьма высоки. Другое дело, почему и как возник этот кризис. Этот кризис спровоцировала Россия. Не организуй она в преддверии парламентских выборов газовую войну, не было бы такого накала страстей. Если разобраться, по существу Россия выступила в роли кризисного менеджера. Сейчас чужими руками она добилась не полного, но все же устранения неугодного ей правительства Еханурова. Но отстранение Еханурова - это промежуточная цель. Настоящая цель - это президент Виктор Ющенко. Еще на прошлых президентских выборах, Россия назначила Ющенко своим врагом. Его избрание стало пощечиной Кремлю. Не смотря на все реверансы в сторону России, Ющенко отказался стать ее вассалом и подтвердил свой прозападный курс. В Украине нарастает политический и институциональный кризис, спровоцированный Россией. Если Запад оставит Украину наедине с ее проблемами и российским вмешательством, ситуация может выйти за пределы управляемости, и тогда проблемы безопасности приобретут гораздо более серьезное звучание и для Европы.

Оправданы ли опасения Западной Европы, что Россия может перекрыть газовый кран?

Андрей К.:

Россия, конечно, может перекрыть кран, но для этого нужно выполнение как минимум одного из условий:

1. Отказ от оплаты рыночных цен на газ страной Западной Европы.

2. Поддержка Западной Европой по политическим мотивам транзитной страны ворующей транзитный газ из России.

Насколько это стало ясно в Украинском газовом кризисе, Западная Европа не может определиться, на чью сторону она должна встать в данном вопросе - на сторону собственного налогоплательщика и избирателя, заинтересованного в дешевых и стабильных поставках газа или американской элиты разделяющей Европу на Старую и Новую.

Поиск альтернатив российскому газу несет с собой потенциальные выгоды, но также и множество рисков:

1. Риск нестабильности поставок из-за транспортировки через горячие точки и сейсмически опасные зоны.

2. Риск падения цен на нефть, вследствие которого сложная и дорогостоящая транспортировка может стать невыгодной.

3. Очевидные транзитные риски, так как у поставщиков не будет альтернативного маршрута в Европу.

4. Риск снижения инвестиций в новые ямальские месторождения Газпрома, что может привести к дефициту газа в долгосрочной перспективе.

Лучшим ответом Газпрома на увеличение источников снабжения газом, было бы дальнейшее увеличение инвестиций в розничные сети на территории Западной Европы.

Мир автомобилей

e-moe:

Качество у легковых Мерседесов, особенно американской сборки (М-класс и пр.) падает год от года. Мерседес может позволить небольшие убытки на рынке легковушек (PKW), т.к. на рынке коммерческих и грузовых (LKW) автомобилей они имеют успех. И легковой Мерседес - автомобиль, прежде всего для пассажира (в такси или служебная для Босса, который сидит сзади). А автомобиль для водительского удовольствия выпускается в Германии и называется он - BMW! В погоне за новомодными электронными "наворотами" МБ неизменно проигрывает в качестве (и в новизне) не только BMW & Audi Union, но доже "японцам" - Lexus, Toyota & Honda. Лучшие из легковых Мерседесов делают тюнинговые ателье - AMG, Lorinse, Brabus, Carlsson & прочие Co. Только за счет увеличения времени сборки (улучшается качество) автомобиля и более вдумчивой и кропотливой работой с электроникой и интерьером. А скажем, турецкие автобусы со звездой Мерседеса - это просто коробка с болтами, на которой установлены мотор МБ, коробка ZF и мосты от немецких производителей. А общее качество сборки таких автобусов - кошмар!

Германо-американские отношения

Luba_tereshyna:

Если германский народ и the People of the United States (см. первую строку Конституции США) будут использовать немецкий и английский языки для достижения взаимопонимания, тогда германо-американские отношения улучшатся. Если Германский народ или the People of the United States будут использовать хотя бы один из указанных языков для обмана другого народа, тогда германо-американские отношения ухудшатся.