کرباسچی: برای تقویت اصلاحطلبان هر دو کاندیدا باید بمانند
۱۳۸۸ اردیبهشت ۲۲, سه‌شنبه
دویچه‌وله: آقای کرباسچی در حالی که حزب کارگزاران سازندگی، که شما دبیرکل آن هستید، به طور رسمی از آقای موسوی حمایت کرده است، شما خیلی پیش از این یکی از مسئولین ستاد آقای کروبی شدید. این به معنای خروج شما از حزب کارگزاران است یا یک تصمیم شخصی بوده؟
غلامحسین کرباسچی: هیچ کدام. این توافقی بوده که همه‌ی اعضای حزب انجام دادند، چون قبل از آقای موسوی من با آقای کروبی بودم و ایشان هم به هرحال جزو بزرگترین نیروهای اصلاح‌طلب هستند، برای تقویت جبهه‌ی اصلاحطلبان قرار شده است من به اینجا بیایم.
آیا برای تقویت جبهه‌ی اصلاحطلبان الان که اکثر اصلاحطلبان از آقای موسوی حمایت کرده‌اند، بازهم نظر شما تغییر نخواهد کرد؟
خیر. تقویت اصلاحطلبان به انصراف کسی نیست. ما معتقدیم هر دو باید بمانند.
آیا این باعث ریزش آرای اصلاحطلبان نمی‌شود، اتفاقی که در دور قبلی انتخابات هم افتاد؟
نه، چرا ریزش باشد؟
برای این که اصلاحطلبان دو کاندید دارند و از آنجایی که فعالیت حزبی قوی در ایران وجود ندارد، آیا به نظر شما تشتت این کاندیداها باعث تشتت آرا در جبهه‌ی اصلاحطلبان نمی‌شود؟
نه اینطور نیست. این تحلیل شما تحلیل اشتباهی است. جبهه‌ی اصلاحطلبان مجموعه‌ای نیست که به فرمان بگویند راست راست، چپ چپ و به سمتی حرکت کنند. به هرحال مجموعه‌ای از انگیزه‌ها هست و هرکدام از شخصیت‌ها هم یک حوزه‌ی رای مخصوص به خودشان دارند. خروج هر یک از کاندیداها معلوم نیست که به نفع جبهه‌ی اصلاحطلبان باشد، بلکه ممکن است حتی باعث بشود عده‌ی زیادی در انتخابات شرکت نکنند یا حتا ممکن است به کاندیدای مخالف اصلاحات رای بدهند. خیلی از آرا هست که مربوط به خود شخصیت‌هاست نه مربوط به پشتوانه‌ی سیاسی آنها.
خود شما چه امتیازی در آقای کروبی نسبت به آقای موسوی قائل بوده‌اید که به ستاد انتخاباتی ایشان رفتید و از حامیان ایشان شدید؟
آقای کروبی که چندماه قبل از آقای موسوی آمدند و خب به هرحال کارهایی که ما با ایشان در مشاوره و تدوین برنامه و اینها داشتیم از قبل شروع شده بود و طبیعی است وقتی آدم از قبل شروع می‌کند نباید قاعدتا این کار را نیمه‌تمام بگذارد. اما به نظر من آقای کروبی شخصیتی هستند که خودشان را جزو بزرگترین رهبران اصلاحات می‌دانند و نقش بسیار بزرگی در جبهه‌ی اصلاحات داشته‌اند. نیروهایی هم که الان با ایشان کار می‌کنند از بهترین نیروهای اصلاح‌طلب هستند. گفتمان و برنامه‌ای هم که ایشان دارند به منطق اصلاح‌طلبی خیلی نزدیک‌تر است.
آقای کروبی تا الان در چند حوزه برنامه مطرح کرده است. یکی احیای برنامه‌ریزی در کشور، دوم، دفاع از حقوق شهروندی، سوم شعاری که در واقع طرح دکتر نیلی است یعنی مردمی کردن سهام شرکت نفت و آخرین بیانیه‌ی ایشان نیز راجع به حقوق اقلیت‌های قومی و مذهبی بود. فکر می‌کنید با توجه به آرایش کنونی مجلس و حضور جناح مقابل در نهادهای قدرت، این شعارها چه قدر با وجود آقای کروبی می‌تواند عملی بشود؟
به هرحال اگر هرکدام از این شعارهایی که در جهت اصلاحات است بتواند عملی بشود، حتما توسط آقای کروبی بهتر از دیگران می‌تواند عمل بشود.
چرا این فکر را می‌کنید؟
به دلیل سابقه‌ای که ما در جمهوری اسلامی از شخصیت‌های مختلف داریم. آقای کروبی به هرحال توانایی بیشتری از سایرین دارند برای این که کارشان را پیش ببرند، روی برنامه‌هایشان مقاومت بکنند، اگر مسئله‌ای را احساس کردند صحیح است، در مقابل مشکلات و احیانا اختلاف‌نظرها کوتاه نیایند و بتوانند آن راه درست خودشان را ادامه بدهند. البته این سه بیانیه‌ای است که الان آقای کروبی مطرح کرده‌اند. حتما می‌دانید که ایشان یک برنامه‌ی مفصل اقتصادی، فرهنگی، سیاست خارجی و سیاست داخلی دارند که همین امروز کلیات آن در روزنامه‌ی اعتماد ملی توسط آقای دکتر نجفی عنوان شده است و در روزهای آینده هم مشروح‌اش به صورت کاملتر بیان می‌شود. و من مجموعا فکر می‌کنم اگر کسی در مقابل نیروهای غیرتحول‌خواه بتواند مقاومت بکند و از حقوق مجموعه‌ی اصلاح‌طلبی دفاع بکند، حتما آقای کروبی‌ست.
با توجه به این که تعدادی از گروه‌های وابسته به جناح اصولگرا به طور رسمی از آقای موسوی حمایت کرده‌اند، مثل حزب عدالت و توسعه ایران اسلامی وآبادگران جوان و همین طور روحانیت مبارز هنوز هیچ موضعی نگرفته است و احتمال می‌رود که از کاندیداتوری موسوی حمایت بکند، فکر نمی‌کنید مقاومت‌ها بر سر راه آقای موسوی برای اصلاحات ممکن است کمتر از آقای کروبی باشد؟
راستش این کسانی که اسم بردید خیلی به نظر من جزو آن مجموعه‌ای نیستند که در جبهه‌ی اصول‌گرایی مخالف تحول و تغییرات هستند. اینها در واقع زوایه‌هایی دارند. در مجموع هم من فکر می‌کنم هر کسی که بیاید اگر بخواهد در مقابل وضعیت موجود، طرح‌های تحول‌خواهی و اصلاحات را مطرح بکند، با مخالفت مواجه می‌شود. مهم این است که ما بدانیم و بفهمیم هر کاندیدا با توجه به سوابق و توانایی‌های شخصی و سیاسی خودش کدام می‌توانند بیشتر مقاومت بکنند و در واقع کدام می‌توانند بهتر این کارزار سیاسی را مدیریت بکنند. من فکر می‌کنم سوابق کار و گذشته به ما نشان می‌دهد که آقای کروبی در این جور مباحث تواناتر است.
آقای کرباسچی خبری منتشر شده مبنی بر احتمال رایزنی آقایان هاشمی رفسنجانی، حسن خمینی و روحانی برای اجماع اصلاحطلبان و یکی از اعضای فراکسیون خط امام، محمدعلی کریمی، گفته است یقین دارم که آقای کروبی با سوابق روشنی که در انقلاب دارند، اگر به این نتیجه برسند که خیر و صلاح مملکت در کناره‌گیری ایشان است، حتما صحنه را به موسوی واگذار می‌کند. نظرتان را راجع به این موضوع چیست؟
من اطلاعی از این حرفها ندارم. اما تا آنجایی که ما می‌دانیم، برنامه‌ریزی‌ای که برای آقای کروبی شده، هم خودشان و هم مجموعه‌ی ستادشان، چنین بحثی در آن مطرح نشده است.
مصاحبه‌گر : میترا شجاعی
تحریریه: مصطفی ملکان